Gruppo Fiat e taglio delle prestazioni..

[lou]

Però Fiat è avanti. Vw per tagliarti le prestazioni ti costringe a cambiare un sensore e ad andare in officina

Senti ma perchè questo genere di risposte non le lasciamo ai soliti noti? 

[MB]

Anche io sono dell'idea che siano delle boiate queste modalità. Posso capire su bestie di razza che in certe condizioni non si riescono a guidare in scioltezza, ma su motori normali sono boiate.

Però il discorso del sorpasso non regge. 
E' come si utilizza l'auto che rende la stessa sicura o meno (attivamente parlando). Se in un sorpasso avessi bisogno di più potenza, significherebbe averlo sbagliato... non che la macchina non è abbastanza potente. Piuttosto non sorpassi.

D'accordo: uno non si dovrebbe mai trovare a dover usare tutta la potenza in un sorpasso, ma l'essere umano sbaglia, e sapere che esistono risorse del motore che non si possono usare anche premendo a tavoletta per me è incomprensibile. E negativo.

NB: è vero che negli ultimi anni ho avuto auto piuttosto potenti. Ma in 23 anni di guida solo una volta ricordo in un sorpasso si aver schiacciato a tavoletta, e guarda c aso avevo la patente da poco tempo.

[TonyH]

Senti ma perchè questo genere di risposte non le lasciamo ai soliti noti? 

Non voleva essere cattiva o polemica

[Homer]

Ho verificato i dati che ho pubblicato vengono da l'Automobile Magazine n.775, pag. 114. Chiaramente possono aver sbagliato, ma non me li sono inventati. Comunque, anche nel caso in cui vi sia una funzione overboost, cioè solo temporanea, non capisco perchè per ragioni di sicurezza, o di opportunità, non si debba rendere disponibile l'overboost se si preme a tavoletta, comunque Non capisco le ragioni per non farlo.

Io li ho presi dall'ultimo 4R...cmq dal sito Alfa Romeo Press dove ci son le cartelle stampa ufficiali i dati sono ancora diversi!

Per il MA 170CV la coppia è 230Nm in Normal e 250Nm in Sport (su Mito e Giulietta)
Per il TJ 155CV la coppia è 206Nm in Normal e 230Nm in Sport (su Mito)
Per il MA 135CV la coppia è 180Nm in Normal e 206Nm in Sport (solo su Mito)
Per il TJ 120CV la coppia è 206Nm in Normal e Sport (su Mito e Giulietta)
Per il MA 105CV la coppia è 130Nm in Normal e Sport (su Mito)

http://www.fiatautopress.com/download/2010/ALFA_ROMEO/SCHEDE_TECNICHE/100413_AR_Giulietta_ST_ITA.pdf
http://www.fiatautopress.com/download/2009/ALFA_ROMEO/SCHEDE_TECNICHE/090908_AR_MiToMultiAir_ST_ITA.pdf
http://www.alfaromeopress.com/index.php?lng=1&group=3&method=cartelle&action=article&id=10120

Cmq se 180Nm a 1750 giri su un corpo vettura di 1200kg non son sufficienti per fare un sorpasso siam messi male!!!

[lou]

Non voleva essere cattiva o polemica

Lo so bene, solo che apprezzo i tuoi interventi, sempre tecnicamente competenti (sicuramente più dei miei, che al tuo confronto sono un profano) e allora mi stupisco un po', a differenza degli interventi di altri i cui interventi hanno il solo scopo di esercitarsi le dita e consumare la tastiera...

[Homer]

NB: è vero che negli ultimi anni ho avuto auto piuttosto potenti. Ma in 23 anni di guida solo una volta ricordo in un sorpasso si aver schiacciato a tavoletta, e guarda c aso avevo la patente da poco tempo.

Dai Marco cazzarola!!! le ultime 3 macchine che ricordo sono una CLK 240 V6, una BMW 335 biturbo e una CL 500 V8!!!!!! ci mancherebbe altro!! anche io con la Clio non schiaccio quasi mai a tavoletta per fare i sorpassi...quando uso la Punto 1.3 MJ invece l'acceleratore è sostituito da un tasto on/off...

[Homer]

Lo so bene, solo che apprezzo i tuoi interventi, sempre tecnicamente competenti (sicuramente più dei miei, che al tuo confronto sono un profano) e allora mi stupisco un po', a differenza degli interventi di altri i cui interventi hanno il solo scopo di esercitarsi le dita e consumare la tastiera...

beh per come ce l'ha menata Skippa con la Golf qualche presa per il culo è il minimo che si deve aspettare 

[TonyH]

Lo so bene, solo che apprezzo i tuoi interventi, sempre tecnicamente competenti (sicuramente più dei miei, che al tuo confronto sono un profano) e allora mi stupisco un po', a differenza degli interventi di altri i cui interventi hanno il solo scopo di esercitarsi le dita e consumare la tastiera...

Ho corretto l'errore 

[MB]

Dai Marco cazzarola!!! le ultime 3 macchine che ricordo sono una CLK 240 V6, una BMW 335 biturbo e una CL 500 V8!!!!!! ci mancherebbe altro!! anche io con la Clio non schiaccio quasi mai a tavoletta per fare i sorpassi...quando uso la Punto 1.3 MJ invece l'acceleratore è sostituito da un tasto on/off...

Sai, quando ho schiacciato a tavoletta in sorpasso avevo la macchina (e la patente) da qualche mese, e l'auto, anche per i limiti per i neopatentati, era una Golf II Synchro 1.8 da 90 cv, che non era un missile, tutt'altro. Dopo con la 90 quattro 20V andava già meglio, ma il salto vero fu con la C200 Kompressor...

[lou]

beh per come ce l'ha menata Skippa con la Golf qualche presa per il culo è il minimo che si deve aspettare 

Si vabbé ma non mi puoi mica paragonare la caratura di un TonyH con quella di uno Skippa qualsiasi 
Senza offesa eh Skippa,   è che con Tony ci conosciamo da più di un lustro...

[mariner]

stamattina mi sento "cerchiobottista"... :

premesso che sono un seguace del quel che non c'è non si rompe..e che a me questa storia delle doppie/triple regolazioni non piace molto...preferirei avere sempre il minimi di elettronica possibile ed una regolazione intermedia..(cosi come non mi piace lo Start & Stop, soprattutto su certe vetture in cui praticamente non entra quasi mai in funzione ...oltre al fatto che sarei curioso disapere su un diesel quanto peggiorino alla fine i consumi..alvero...nell'uso normale, dato che in estate c'è il climatizzatore...in inverno il riscaldamento..poi c'è la rigenerazione..etc etc etc..chiaro che se faccio il test "da rivista" con 100 km nel traffico funziona..ma per un utente normale magari no..soprattutto sulle diesel grosse..non credo l'acquirente tipo 2000 o 3000 diesel sia sempre in coda nel traffico.)

tornando alla mappatura..credo che il problema sia effettivamente da considerare sorpattutto per la 500...la Mito 1.4 ovviamente ne risente meno.. però credo anche io che implemetare un sistema che se schiacci a tavoletta lo disinserisca..si sarebbe potuto fare.
Filosoficamente, non son d'accordo con il dire "eh ma tanto quando ti serve schiacciare tutto" perchè allora suggerirei di chiudere il 99 % delle discussioni sul Pistone..

[abrasda]

sono abbastanza d' accordo col marinaio

in linea di massima fiat non si inventa niente....molti usano tasti sport e normal e funzionano circa tutti allo stesso modo..posso essere anche d' accordo su una funzione kick down

s&s : il cliente non lo apprezza troppo ..tanto è vero che fiat sta tornando a proporlo come optional (dopo averlo inserito di fissso)

NB: motorini e batterie sono ''speciali'' ma sul lungo termine dipende da mille fattori....poi molti clienti non si trovano confidenti sul ritardo con cui si riaccende specie in situazioni cittadine dove dopo un decimo di secondo da verde suonano

[&re@]

Io direi addirittura che trovo questi dispositivi ECo abbastanza inutili, a maggior ragione  su auto di potenze modeste.
Se vuoi consumare poco schiaccia di meno l'acceleratore e via. Che bisogno c'è di tagliare la potenza, magari già abbastanza limitata, che ti ammazza quel po' di brillanteza di marcia, spesso utile per muoversi a proprio agio nel traffico. In più con il limite che citi tu è veramente controproducente per la sicurezza , secondo me.
Le considero solo delle trovate pubblicitarie.

Concordo sulla scarsa utilità pratica.
Probabilmente lo scopo non è solo pubblicitario, è anche quello di avere un escamotage facile per riuscire ad omologare la macchina dichiarando consumi bassissimi (e relative emissioni), che con la modalità "normale" forse non sarebbero possibili.

Detto questo, non penso che all'atto pratico questo funzionamento possa essere "pericoloso"... uno lo sa, e se gli serve tutta la potenza, lo disinserirà...
Certo un "kick down" sarebbe anche più comodo, ma solo più comodo, non necessariamente più sicuro.

[mariner]

io mi domando, alla fine, se questa moda delle emissioni /consumi bassi, che vengono poi aggirati in questo modo, non finisca per penalizzare il consumatore.

Sia chiaro: sono favorevolissimo ad una tutela dell'ambiente..però la attuo andando a piedi in città...invece qui sembra un pò la si ottenga "per decreto" , si fanno le euro 10 ...le case si inventano acrocchi elettronici.. che però poi si disinseriscono..o funzionano solo nel ciclo  di omologazione..o se funzionano poi ci si deve preoccupare dei danni ambientali...(tipo S&S..smaltire batterie maggiorate..costo di produzione in termini di CO2 del dispositivo e dei suoi accessori...) ..leggevo qua e là che sembra che in Francia (e ricordo che PSA se la giocava con il gruppo VW come produttore di diesel per autotrazione ..quindi non parliamo esattamente dell'isola di Malta...)  il DPF sia rimasto optional..perchè alla fine tra complicazioni, rigenerazioni, e cose varie...

[abrasda]

io mi domando, alla fine, se questa moda delle emissioni /consumi bassi, che vengono poi aggirati in questo modo, non finisca per penalizzare il consumatore.

Sia chiaro: sono favorevolissimo ad una tutela dell'ambiente..però la attuo andando a piedi in città...invece qui sembra un pò la si ottenga "per decreto" , si fanno le euro 10 ...le case si inventano acrocchi elettronici.. che però poi si disinseriscono..o funzionano solo nel ciclo  di omologazione..o se funzionano poi ci si deve preoccupare dei danni ambientali...(tipo S&S..smaltire batterie maggiorate..costo di produzione in termini di CO2 del dispositivo e dei suoi accessori...) ..leggevo qua e là che sembra che in Francia (e ricordo che PSA se la giocava con il gruppo VW come produttore di diesel per autotrazione ..quindi non parliamo esattamente dell'isola di Malta...)  il DPF sia rimasto optional..perchè alla fine tra complicazioni, rigenerazioni, e cose varie...

senza dpf le neuro 5 non le fai (a diesel intendo)
...se mettono orpelli ha tutto un suo perche' economico..le emissioni di co2 veranno tasssate un tot a gr in un prossimissimo futuro (ci avevo fatto un bello spiegone su un post recentemente)