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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Settembre 06, 2022, 10:21:34 am
Global Moderator, V12, 27084 posts
Il problema è che, anche se fosse vero, quando la Russia crollerà e torneranno a girare tutti con la ZAZ, noi gireremo col carro e l'asinello.

Può darsi, o forse no. Non è che ai tempi dell'URSS, quando giravano in ZAZ, noi si stesse poi così male. Abbiamo fatto a meno della Russia per 70 anni, forse potremo farlo anche in futuro.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Settembre 06, 2022, 11:25:36 am
Utente standard, V12, 6347 posts
i nostri nonni manco avevano il riscaldamento.

L'importante è che le azinede producano, noi staremo al freddo , amen.
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Settembre 06, 2022, 14:01:53 pm
Utente standard, V12, 3621 posts
Oltre i 300 metri di quota non c'è mai stato il divieto, di certo con tutta questa situazione si è deciso di condannare a morte la vita stessa dell'uomo sulla Terra. Non oso immaginare a mia nipotina di nemmeno 3 anni quale vita la attenda su questo pianeta....
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 06, 2022, 15:13:28 pm
Utente standard, V12, 77292 posts
Oltre i 300 metri di quota non c'è mai stato il divieto
Ocio che questo vale per l'accordo delle regioni del cosiddetto "Bacino Padano".

Nell'articolo linkato dal Mauring si parla invece del Friuli V.G. (non c'è nel suo screenshot, devi cercarlo --> https://www.ilgazzettino.it/nordest/pordenone/energia_gas_legna_caminetti_divieti_inquinamento-6909813.html)

Non so come siano le regole in Friuli.
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 06, 2022, 20:02:32 pm
Utente standard, V12, 46288 posts
...

Resta il fatto che ormai la situazione mi sembra avvitata su se stessa......ognuno dice la sua...e spara (ehm...emette)   previsioni cosi....

Ma che dici ? È tutto chiarissimo e le opinioni degli esperti sono concordi.  Grin

https://www.iltempo.it/economia/2022/09/05/news/sanzioni-gas-russia-economista-steve-hanke-dati-miliardi-petrolio-vladimir-putin-matteo-salvini-32956100/

https://www.oggitreviso.it/stanno-funzionando-le-sanzioni-alla-russia-si-leconomia-di-putin-%C3%A8-paralizzata-au16145-288947
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Settembre 06, 2022, 21:04:03 pm
Staff, V12, 23854 posts
Più che altro, quello che mi spaventa molto è  che si confonde valutazione morale con valutazione strategica.  La Germania di Hitler era quello che era, campi di concentramento,  SS, e fu lei ad iniziare la guerra. E questa è una valutazione Etica. Ma furono estremamente bravi a farla la guerra. Ci vollero 6 anni e lo sforzo congiunto di tutte le potenze mondiali per batterla. E questa è una valutazione strategica o se preferite "tecnica" Qui mi sembra stia avvenendo la stessa cosa: la Russia minaccia di chiudere il gas e molti pensano "sono alla frutta,  le sanzioni stanno facendo male" ok, è una possibilità...ma ..e se invece ci avessero pensato? Se avessero calcolato che loro possono resistere più a lungo di noi?  E ripeto..non è un giudizio "morale" ...è un giudizio strategico...ed io ovviamente non so se "siano alla frutta" o meno...posso avere la mia opinione, come ce l ha baranzo...e va benissimo...ma mi perplime che in nessun dibattito ci sia questo dubbio. Io, per natura, se devo confrontarmi parto del presupposto che il mio opponente sia in gamba almeno quanto me..

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Settembre 07, 2022, 00:17:57 am
Utente standard, V12, 5980 posts
bah oddio non è che sono valutazioni strategiche difficili da fare.
putin ha svolto diversi incontri con paesi emergenti e produttori di idrocarburi in cui ha parlato chiaramente ed è stato riportato da analisti in tutto il mondo. non è tanto che possono resistere, è che stanno progressivamente decidendo proprio di farne a meno dei nostri soldi. ha pure detto che il saldo commerciale americano è insostenibile

secondo me è più facile trovare nuovi compratori per le materie prime piuttosto che stravolgere il sistema energetico di interi paesi.
da vedere se qualche azione da una delle parti possa far rientrare l'emergenza.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Settembre 07, 2022, 05:56:15 am
Staff, V12, 23854 posts
bah oddio non è che sono valutazioni strategiche difficili da fare.
putin ha svolto diversi incontri con paesi emergenti e produttori di idrocarburi in cui ha parlato chiaramente ed è stato riportato da analisti in tutto il mondo. non è tanto che possono resistere, è che stanno progressivamente decidendo proprio di farne a meno dei nostri soldi. ha pure detto che il saldo commerciale americano è insostenibile

secondo me è più facile trovare nuovi compratori per le materie prime piuttosto che stravolgere il sistema energetico di interi paesi.
da vedere se qualche azione da una delle parti possa far rientrare l'emergenza.
appunto: possono fare a meno dei nostri soldi non è molto dissimile da resistere alle sanzioni.....Sento parlare di "crisi dei microchip"..etc...e la Cina non glieli vende? Chiedo eh. E ripeto ..."non è tifo, è porsi una domanda"

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Settembre 07, 2022, 08:31:09 am
Global Moderator, V12, 27084 posts
Più che altro, quello che mi spaventa molto è  che si confonde valutazione morale con valutazione strategica.  La Germania di Hitler era quello che era, campi di concentramento,  SS, e fu lei ad iniziare la guerra. E questa è una valutazione Etica. Ma furono estremamente bravi a farla la guerra. Ci vollero 6 anni e lo sforzo congiunto di tutte le potenze mondiali per batterla. E questa è una valutazione strategica o se preferite "tecnica" Qui mi sembra stia avvenendo la stessa cosa: la Russia minaccia di chiudere il gas e molti pensano "sono alla frutta,  le sanzioni stanno facendo male" ok, è una possibilità...ma ..e se invece ci avessero pensato? Se avessero calcolato che loro possono resistere più a lungo di noi?  E ripeto..non è un giudizio "morale" ...è un giudizio strategico...ed io ovviamente non so se "siano alla frutta" o meno...posso avere la mia opinione, come ce l ha baranzo...e va benissimo...ma mi perplime che in nessun dibattito ci sia questo dubbio. Io, per natura, se devo confrontarmi parto del presupposto che il mio opponente sia in gamba almeno quanto me..

Probabilmente è vero, la Russia può resistere di più anche perché essendo un regime semidittatoriale nel quale ogni forma di dissenso viene repressa anche qualora dovessero finire in miseria saprebbero di non rischiare rivolte o sollevazioni. Qui c'è già chi è pronto a scendere in piazza per l'idea di dover abbassare la temperatura di 1 grado (esagero, ma il concetto è quello).

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Settembre 07, 2022, 11:09:52 am
Utente standard, V12, 5980 posts
io non ci ho vissuto in russia, so quello che mi viene detto da gente per lavoro.  mi dicevano che sostanzialmente non ci sono grossi problemi a lavorare, anzi noi spedimmo lì una impresa di lavorazione legno che da noi non copriva neppure gli ammortamenti e non ci fu problema di documenti od altro.
ho sentito delle organizzazioni criminali per cui alcuni settori al tempo erano riservati. però anche lì, le stesse persone ammettevano di averle impiegate per ridurre i costi di sdoganamento o servizi simili. la tassazione è bassissima, il livello dei servizi forniti è aumentato nel tempo.

il territorio russo fornisce molti dei materiali necessari non solo al sostentamento ma anche al benessere dei cittadini, il tasso di partecipazione al lavoro è elevatissimo e questo nonostante si possa andare in pensione dopo tipo 10 anni di contribuzione, mi rimase impresso non so poi se è vero nè gli importi di cui si parla. il livello di istruzione è ottimo per cui i lavoratori son produttivi. nelle campagne la gente si adatta ancora a vivere in base alle condizioni del luogo.
quindi io temo che non sia necessario reprimere in modo così crudele il grosso della opinione pubblica.

quello che manca loro penso sia manifattura tecnologica che però forse è in parte fornita da cina-india-vietnam ecc.. ci sarà il famoso problema dei chip di taiwan ma penso sia questione ben più complessa di quello che si sente da noi. per dire sti benedetti chip hanno bisogno di una acqua particolare che taiwan fatica a trovare ecc...

per la sostenibilità: la russia accumula riserve enormi, il livello di debito pubblico e privato è praticamente 0 ed ha una bilancia commerciale che può gestire praticamente a piacere. il nostro gas magari non possono venderlo oggi in cina ma hanno X materie prime che possono vendere a tipo 3X paesi diversi.
putin ha detto chiaramente che i nostri soldi non sono affidabili quindi 3 conti li avrà pure fatti.
considerando l'andamento di € e £ a me pare che i mercati in generale abbiano già capito chi è in grado di sostenere meglio la cosa.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Settembre 09, 2022, 15:09:44 pm
Utente standard, V12, 7076 posts
Qui c'è già chi è pronto a scendere in piazza per l'idea di dover abbassare la temperatura di 1 grado (esagero, ma il concetto è quello).

Ma si diminuiamo di 1grado e si risolve tutto, Putin perde e poi siamo apposto.
Ma vi rendete conto delle cazzate che si dicono?
Le bollette sono 10 volte quelle di prima, ci sono aziende che pagavano 300.000€/mese di bollette e adesso pagano 3.000.000€/mese di bollette...
Piccole aziendine che pagavano 10k/mese adesso ne pagano 80k/mese

E siamo ancora qui con la favoletta di 1 grado in meno e si risolve tutto...
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Settembre 09, 2022, 15:13:50 pm
Global Moderator, V12, 27084 posts
Ma si diminuiamo di 1grado e si risolve tutto, Putin perde e poi siamo apposto.
Ma vi rendete conto delle cazzate che si dicono?
Le bollette sono 10 volte quelle di prima, ci sono aziende che pagavano 300.000€/mese di bollette e adesso pagano 3.000.000€/mese di bollette...
Piccole aziendine che pagavano 10k/mese adesso ne pagano 80k/mese

E siamo ancora qui con la favoletta di 1 grado in meno e si risolve tutto...


Ma qual'è il prezzo dell'elettricità in Italia? L'azienda elettrica del comune in cui vivo ha annunciato i prezzi per il 2023 e sono superiori del 30% rispetto a quelli del 2022, in pratica passeranno da poco meno di 20c a 25c per kWh, significa che in Italia siete arrivati a 2 o più € per kWh?

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 09, 2022, 15:57:47 pm
Utente standard, V12, 46288 posts

...
E siamo ancora qui con la favoletta di 1 grado in meno e si risolve tutto...


D'altra parte il mago Draghi è quello del " o la pace o il climatizzatore", che pretendevi ?

Questo è il livello della nostra classe politica.

Il problema sarà nelle mezze stagioni, perché non c'è né climatizzatore, né riscaldamento, quindi non sanno cosa farci spegnere. Grin

Forse sarà: "o il Phon o la pace", oppure "o la camicia stirata o la pace".


« Ultima modifica: Settembre 09, 2022, 15:59:21 pm da mauring »
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Settembre 09, 2022, 15:58:39 pm
Utente standard, V12, 77292 posts
Il problema sarà gonfiare le gomme della macchina con la pompa da bicicletta.
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   Re: E fanculo all'inquinamento   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Settembre 09, 2022, 16:00:50 pm
Utente standard, V12, 46288 posts
Il problema sarà gonfiare le gomme della macchina con la pompa da bicicletta.

Idea fantastica.

Se ti legge Cingolani la mette nel piano.
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