domanda urgente guaio scooter

Aperto da DoguiPlus, Maggio 27, 2020, 14:21:46 PM

alura

Il regolatore e' un ponte di diodi (raddrizzatore) piu' il circuito di regolazione corrente di ricarica batteria. Se apre uno dei due diodi che gestisce una fase nel raddrizzatore perdi il suo contributo. Formalmente vedi, ad esempio, le spie pulsare di piu' del solito al minimo (o i fari o la lancetta del contagiri). Ho fatto 1+1 solo recentemente perche' mi ero accorto che di questo comportamento sulla ducati, al minimo era tutto un pulsare e qualche giorno prima mica lo faceva.

In piu' regolatore e' un dispositivo che scalda parecchio, se non e' costruito bene e' possibile che ceda. Questo naturlamente non esclude che possa essere l'alternatore (ed infatti come ho scritto di la, stasera lo verifico)
Kia Sorento = Oso nei Kart

alura

Aggiungo che se jacopo ha staccato la batteria a motore acceso per vedere la tensione di ricaricarica, probabilmente ha fatto fuori il regolatore. E' una cosa da evitare assolutamente.
Kia Sorento = Oso nei Kart

DoguiPlus

Citazione di: alura il Maggio 28, 2020, 11:07:07 AM
Aggiungo che se jacopo ha staccato la batteria a motore acceso per vedere la tensione di ricaricarica, probabilmente ha fatto fuori il regolatore. E' una cosa da evitare assolutamente.
No non l'ho fatto . Certo che il regolatore è in un posto infame sotto le plastiche

mauring

Citazione di: DoguiPlus il Maggio 28, 2020, 11:46:03 AM
No non l'ho fatto . Certo che il regolatore è in un posto infame sotto le plastiche

E' per quello che esistono meccanici ed elettrauto...  :P

Nick85

Ciao, per le auto i voltaggi dovrebbero essere 12 v a motore spento, un pelo più alto con motore in moto ed accelerato. Non deve superare i 15 V altrimenti insorgono altri problemi (lampadine bruciate, surriscaldamento di bobine, problemi con centraline).

Parlo per auto vecchie, ma di solito quando parte il ponte diodi avverti prima una lieve accensione al minimo della spia del generatore, fenomeno che sparisce accelerando.
Non so se nel motorino ci sia la spia del generatore.

Se tu avessi un oscilloscopio potresti capire se il ponte diodi funziona. In realtà con un semplice tester potresti provare la bontà dei diodi, che devono condurre corrente in un solo senso. Il regolatore quando parte, spesso fornisce voltaggi errati (troppo alti), ma non escludo che possa essere anche morto senza erogazione di corrente. Mi sa che col tester potresti misurare se a monte del regolatore c'è tensione. Se monte del regolatore hai 15 V ed a valle hai i 12v della batteria, allora è morto.

La luce pulsante in caso di diodi rovinati non è detto, sulla 500 questo non accade ed avevo l'alternatore con i diodi mezzi fregati fino a 2 anni fa. Sulla 500 non vedevi intermittenze.

Somaro special parts Rulez!!!

alura

Citazione di: Nick85 il Maggio 28, 2020, 12:29:38 PM
La luce pulsante in caso di diodi rovinati non è detto, sulla 500 questo non accade ed avevo l'alternatore con i diodi mezzi fregati fino a 2 anni fa. Sulla 500 non vedevi intermittenze.

Quello pero' dipende moltissimo dal "peso" dell'alternatore sull'impianto elettrico. Se hai un impianto che di per sé consuma poco ed una batteria in buone condizioni difficile che lo noti. Sulla ducati la batteria e' comunque moderatamente piccola (16Ah), ma l'impianto credo sia assorba ben di piu' della 500 (almeno a luci spente). Infatti non lo fa subito (la moto la tengo attaccata al mantenitore)... ma inizia a pulsare quando la tensione di batteria evidentemente va un po'.
Kia Sorento = Oso nei Kart

Nick85

Citazione di: alura il Maggio 28, 2020, 14:42:03 PM
Quello pero' dipende moltissimo dal "peso" dell'alternatore sull'impianto elettrico. Se hai un impianto che di per sé consuma poco ed una batteria in buone condizioni difficile che lo noti. Sulla ducati la batteria e' comunque moderatamente piccola (16Ah), ma l'impianto credo sia assorba ben di piu' della 500 (almeno a luci spente). Infatti non lo fa subito (la moto la tengo attaccata al mantenitore)... ma inizia a pulsare quando la tensione di batteria evidentemente va un po'.

hai ragione, una batteria da auto ha ben altre capienze (la mia è 45 ah mi pare). Sicuro il motorino del Dogui ha una mezza torcia  ;D quindi si verificherebbe lo sfarfallamento dei fari
Somaro special parts Rulez!!!

DoguiPlus

#22
allora grazie a tutti
oggi ho caricato la batteria , da fermo 12,4v
acceso 12,5/12,6v
con il rele nuovo parte al primo colpo ma ho ancora dubbi per sta cosa della carica della batteria
due foto
Ho  misurato sui tre "jack superiori" ho misurato la resistenza come dice questo post https://www.motomotor.it/2018/10/31/come-controllare-statore-e-regolatore-di-tensione/
mi da su tutti e tre i cavi superiori 0,13

cosa posso fare?? sabato volevo rimontare le carene.


altra rogna.. ho il cavo freno che preso un colpo non trovo il ricambio ma la misura giusta è quella del liberty.. preso tutto contento lo monto e mi accorgo che non ha molla di ritorno :(
ho migliorato il mio e amen, se avete un liberty 125 vi regalo un filo del freno..
per scooter e moto prenderei solo marchi conosciuti come piaggio dove trovi tutti i ricambi anche di roba ventennale.

Considera che Italjet sarà fallita 18 anni fà..

DoguiPlus


alura

ma 12.6 sono al minimo ? Perche' se e' al minimo non mi farei troppe pippe. Le letture di resistenza indicano che lo statore non e' aperto. La resistenza e' giusto che sia bassissima. L'alternatore dovrebbe essere ok.
Kia Sorento = Oso nei Kart

DoguiPlus

Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 09:05:46 AM
ma 12.6 sono al minimo ? Perche' se e' al minimo non mi farei troppe pippe. Le letture di resistenza indicano che lo statore non e' aperto. La resistenza e' giusto che sia bassissima. L'alternatore dovrebbe essere ok.

rimonto tutto e buona notte, magari mi prendo una power bank coi morsetti del ctek che ho attaccato allo scooter  ;D ;D ;D

12,6 accelerato....
a questo punto come posso testare il regolatore?

un regolatore di corrente piaggio compatibile viene 26 euro, aggiungo che un pò la batteria si asciuga (devo aggiungere acqua distillata almeno 2 volte l'anno).

alura

Citazione di: DoguiPlus il Maggio 29, 2020, 10:00:44 AM
rimonto tutto e buona notte, magari mi prendo una power bank coi morsetti del ctek che ho attaccato allo scooter  ;D ;D ;D

12,6 accelerato....
a questo punto come posso testare il regolatore?

un regolatore di corrente piaggio compatibile viene 26 euro, aggiungo che un pò la batteria si asciuga (devo aggiungere acqua distillata almeno 2 volte l'anno).

Il regolatore e' piu' complicato da testare senza mettere un carico noto al posto della batteria e senza conoscerne le caratteristiche elettriche... mi sembra di capire che l'alternatore e' trifase. Io farei come ho fatto sulla ducati. Misuri le 3 tensioni (AC non DC, fondoscala almeno 50Vac) tra i 3 fili che escono dall'alterantore con il regolatore collegato (e pure la batteria) cercando di mantenere un rpm stabile senno' cambia tutto tra una misura e l'altra (altrimenti ti servono 3 tester in contemporanea ;D). Poi scolleghi il regolatore dall'alternatore e misuri nuovamente. Di nuovo devi avere 3 letture uguali, e dovranno essere piu' alte di quelle in precedenza a parità di rpm. Se una o piu' letture fatte con il regolatore collegato e' uguale a quelle con il regolatore scollegato, e' molto probabile che i diodi di quella fase siano partiti (o e' bruciata la pista relativa).
Kia Sorento = Oso nei Kart

alura

nel dubbio, le 3 tensioni devi misurarle tra fase e fase (o se preferisci tra filo e filo) e non tra filo e -batt.

quindi tra fase1 e fase2, tra fase2 e fase3, tra fase3 e fase1
Kia Sorento = Oso nei Kart

Emi

Se dovessi fare il test proposto da Alura credo esploderebbe il garage, spenderei volentieri 26 euro....
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

DoguiPlus

Citazione di: Emi il Maggio 29, 2020, 10:34:39 AM
Se dovessi fare il test proposto da Alura credo esploderebbe il garage, spenderei volentieri 26 euro....
mi sà anche a me..  ;D ;D ;D
Citazione di: alura il Maggio 29, 2020, 10:10:36 AM
Il regolatore e' piu' complicato da testare senza mettere un carico noto al posto della batteria e senza conoscerne le caratteristiche elettriche... mi sembra di capire che l'alternatore e' trifase. Io farei come ho fatto sulla ducati. Misuri le 3 tensioni (AC non DC, fondoscala almeno 50Vac) tra i 3 fili che escono dall'alterantore con il regolatore collegato (e pure la batteria) cercando di mantenere un rpm stabile senno' cambia tutto tra una misura e l'altra (altrimenti ti servono 3 tester in contemporanea ;D). Poi scolleghi il regolatore dall'alternatore e misuri nuovamente. Di nuovo devi avere 3 letture uguali, e dovranno essere piu' alte di quelle in precedenza a parità di rpm. Se una o piu' letture fatte con il regolatore collegato e' uguale a quelle con il regolatore scollegato, e' molto probabile che i diodi di quella fase siano partiti (o e' bruciata la pista relativa).

ho capito poco, inoltre il regolatore di corrente ha solo un jack come faccio a intercettare i 3 cavi che lo statore chissà dov'è?