173 Visitatori + 8 Utenti = 181

fataturbina, mariner, abrasda, mastiff, Homer, alura, Mister Sandman, _mark
 ordinata, contrariamente alla logi...
 Mondo Auto (14 risp.)
 alcool test non valido senza avvoc...
 Altre news... (7 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (1364 risp.)
 auto storiche ahi ahi
 Mondo Auto (608 risp.)
 maserati 222 e 422: video dell'epo...
 Auto d'epoca (10 risp.)
 "svernatina" di dicembre...
 Mondo Auto (19 risp.)
 assicurazioni online: cosa inserir...
 Consigli per l'acquisto (77 risp.)
 gm taglia 14'700 posti in nord ame...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mercedes e portatarga tedeschi.
 Mondo Auto (24 risp.)
 nuova bugatti chiron small edition
 Mondo Auto (20 risp.)
 faro in ammollo
 Tecnica (31 risp.)
 mazda mx-5 my2019
 News (168 risp.)
 problemi zero, in mezz'oretta si r...
 Mondo Auto (15 risp.)
 stefan everts in coma (malaria)
 Sport (13 risp.)
 neve: gomme estive su 4wd vs 2wd c...
 Archivio media (30 risp.)
 compatibilità vecchio impianto tel...
 Carstereo (16 risp.)
 confronti di dimensioni
 Mondo Auto (9 risp.)
 euroncap: 0 stelle per panda, 1 je...
 Altre news... (44 risp.)
 auto a guida autonoma a torino: co...
 Mondo Auto (36 risp.)
 a volte ritornano
 Mondo Auto (25 risp.)
 il novo camion per patarix e kaise...
 Mondo Auto (16 risp.)
 prezzo benzina/diesel
 Mondo Auto (16 risp.)
 direttamente da torino , la mia pr...
 Mondo Auto (17 risp.)
 auto e il listino mercedes
 Mondo Auto (22 risp.)
 yamaha niken
 Mondo Moto (47 risp.)
 assurdo incidente in formula 3
 Sport (21 risp.)
 tesla : the future post
 Mondo Auto (29 risp.)
 pieve di teco: 58568 multe in due ...
 Altre news... (6 risp.)
 kubica nuovo pilota williams
 Sport (4 risp.)
 motoclassiche (rivista)
 Auto d'epoca (14 risp.)
 eicma 2018
 News (25 risp.)
 arridaje coi concessionari che spa...
 Mondo Auto (18 risp.)
 ragazza tosta in fuoristrada
 Mondo Auto (4 risp.)
 nuova auto: voi cosa fareste?
 Consigli per l'acquisto (102 risp.)
 ducati multistrada 950
 Mondo Moto (241 risp.)
 eccola qui , ve la presento uffici...
 Mondo Auto (63 risp.)
 consiglio pneumatici nuovi x alfa ...
 Consigli per l'acquisto (58 risp.)
 non serve avere un'auto con un bel...
 Mondo Auto (1 risp.)
 fo-fo tdci 100cv zetec
 Test su strada (95 risp.)
 monza, sahara
 Altre news... (11 risp.)
 vendo mondeo 1.8 td 1997
 Vendo (105 risp.)
 renault-nissan, ghosn verso l'arre...
 Altre news... (2 risp.)
 alfa 164 3.0 q4 a 1000 euro
 Auto d'epoca (4 risp.)
 gomme termiche...
 Mondo Auto (72 risp.)
 porsche 944, una nuova in famiglia...
 Test su strada (141 risp.)
 avviatori d'emergenza
 Service (32 risp.)
 a proposito del blocco circolazion...
 Ambiente (10 risp.)
 spia fap e calo potenza bmw serie ...
 Service (47 risp.)
 cherokee più che ventennale
 Consigli per l'acquisto (11 risp.)
 tesla col generatore
 Mondo Auto (4 risp.)
 risolto il problema dei tanti [img...
 Bacheca (5 risp.)
 con la bella stagione, rispuntano ...
 Auto d'epoca (66 risp.)
 f1 2018: si riparte
 Sport (234 risp.)
 telecomando inibito da campi elett...
 Service (20 risp.)
 chris harris
 Mondo Auto (11 risp.)
 nuova stratos ... ma spettacolo!
 Mondo Auto (1 risp.)
 prima volta che visito volentieri ...
 Auto d'epoca (2 risp.)
 incidente su veyron a 400 km/h: vi...
 Archivio media (1 risp.)
 peripezie gommistiche
 Mondo Auto (113 risp.)
 pulizia selleria in pelle
 Mondo Auto (13 risp.)
 stop ai furbi con targhe estere
 Difendersi dalle multe ingiuste (13 risp.)
 iniziato il processo di sostituzio...
 Mondo Auto (48 risp.)
 si torna a guidare italiano
 Mondo Auto (39 risp.)
 emissioni reali auto elettriche vs...
 Archivio media (4 risp.)
 decreto "salvaciclisti"
 Difendersi dalle multe ingiuste (187 risp.)
 probabile acquisto nuova auto
 Consigli per l'acquisto (426 risp.)
 ma è così difficile andare in moto...
 Mondo Moto (1 risp.)
 saab 93 cabrio
 Consigli per l'acquisto (2 risp.)
 basta ganasce, arriva la lastra
 Difendersi dalle multe ingiuste (1 risp.)
 [poll] il primo mezzo a motore
 Sondaggi (90 risp.)
 assistenza gratuita on line
 Difendersi dalle multe ingiuste (0 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Anche FCA abbandona il diesel
Pagine: [1] 2 3 ... 6 Vai Giù Stampa
   Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 26, 2018, 12:07:39 pm
Utente standard, V12, 39610 posts
http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2018-02-25/fca-l-addio-diesel-2022-143803.shtml

Fiat Chrysler potrebbe dire addio al diesel per le auto passeggeri entro il 2022, in seguito al crollo della domanda e all'aumento dei costi per rendere la tecnologia in linea con gli standard delle emissioni. Secondo alcune fonti Fca potrebbe annunciare la decisione di dire addio al diesel nel corso della presentazione del piano industriale in programma l'1 giugno. La casa automobilistica, sempre secondo le fonti, avrebbe comunque intenzione di mantenere la produzione diesel per quanto riguarda i veicoli commerciali.

Fca si aggiunge così alle altre case automobilistiche che hanno preso le distanze dal diesel. Toyota ha annunciato lo scorso anno che potrebbe non lanciare un altro modello con motore diesel, mentre Porsche ha detto che eliminerà la tecnologia dalla sua linea.
 
Per anni i governi e le case automobilistiche hanno promosso il diesel come una delle modalità per ridurre le emissioni, ma lo scandalo del dieselgate di Volkswagen ha travolto l'industria. Le vendite di veicoli diesel in Europa lo scorso anno sono calate dell'8 per cento. Secondo il Financial Times, l'industria automobilistica stima che i costi per lo sviluppo di motori diesel in grado di centrare le nuove normative europee sarà il 20% più alto rispetto al passato.
« Ultima modifica: Febbraio 26, 2018, 12:10:14 pm da mauring »
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Febbraio 26, 2018, 12:57:54 pm
Utente standard, V12, 2109 posts
Le case non capiscono che così facendo ci sara un tracollo nelle vendite?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Febbraio 26, 2018, 13:05:06 pm
Global Moderator, V12, 25116 posts
Oramai è palese a tutti che il diesel è una tecnologia perdente per i veicoli che non siano mezzi pesanti, e se ha conosciuto un simile sviluppo è stato solo ed esclusivamente a causa delle scellerate politiche fiscali dei governi europei, che defiscalizzando questo carburante rispetto alla benzina lo hanno reso economicamente vantaggioso. L'ennesima riprova del fatto che quando la politica influenza la tecnologia i risultati non possono che essere disastrosi.

Povera Patria! Schiacciata dagli abusi del potere Di gente infame, che non sa cos'è il pudore, Si credono potenti e gli va bene quello che fanno; E tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni! Questo paese è devastato dal dolore. Ma non vi danno un po' di dispiacere?
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Febbraio 26, 2018, 13:24:01 pm
Utente standard, V12, 23378 posts
Pare che Marchionne si sia svegliato dal sonno e che voglia dirigersi su ibridi, elettrico, etc...

Ora mi chiedo: se avesse puntato su prodotti validi e giusti da subito, oggi, fiat dove sarebbe?

Suv... sw... etc etc
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer My7h
Febbraio 26, 2018, 13:31:10 pm
Staff, V12, 85150 posts
vorrei capire che cosa venderanno... ok usciranno i nuovi GSE, ma sull'ibrido sono in alto mare... come posson pensare di gestire il mercato italiano ed europeo (non è che in francia, spagna, belgio il diesel sia al 10% del mercato per le autovetture...)? boh si vedrà nel piano industriale di giugno quale trovata si inventerà maglioncino prima dell'addio

Giorgio (TO, 41, 75, 110, pochi)
   Renault Clio 1.5dCi 2017
   Honda VFR RC46 2003
   Honda XL600V Anniversari 1999
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ZizzaniaMan_Eccezzziunale Kyra
Febbraio 26, 2018, 13:47:47 pm
Utente standard, V12, 5257 posts
Quindi chi usa l'auto per lavoro cosa deve fare? Ibrido che in autostrada diventa una normale auto a benzina? GPL o metano con problemi di autonomia e di capillarità dei distributori? Vorrà dire che davvero cambierò l'Astra all'ultimo momento utile, con un altro diesel che terrò fino a quando si aprirà in due Roll Eyes .

Non vendo sogni, ma solide realtà.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Febbraio 26, 2018, 13:53:45 pm
Staff, V12, 22863 posts
io credo che sicuramente, da un lato, il mercato sia stato drogato, per cui se vuoi una media benzina , con un po di cv, magari la TI...non c'è...vedi ad esempio VAG...dall altro in effetti il diesel sta diventando difficile da gestire, forse sarebbe il caso di tornare agli anni 90...evitare sti diesel da 120 cv/litro...il diesel torna ad essere mulo da lavoro...il benzina per le prestazioni, allira magari i diesel con potenze specifiche umane..garantiscono consumi accettabili a SUV etc.. e via cosi

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 26, 2018, 13:55:55 pm
Utente standard, V12, 39610 posts
Io comunque non ho mai visto l'ibrido come grande soluzione vincente, rispetto al benzina (specie i turbo di adesso).

A conti fatti, al di là delle leggende e dei dati dichiarati, confrontiamo Auris ibrida (Toyota è la regina degli ibridi, li produce da decenni) e Golf 1.4 Tsi.

Da spritmonitor:

Auris 5,35 l/100 Km
Golf 6,59 l/100 Km

Differenza: 1,24 litri in piu' ogni 100 Km per la Golf.

Su 200.000 Km fanno 2.480 litri di benzina in piu', cioè circa 3.700 euro.

Prezzo di listino Auris parte da 26.400
Prezzo di lisitino Golf parte da 23.750

Differenza 2.650 euro.

Alla fine, cosa risparmio ? 1000 euro su 200.000 km ?  Huh Undecided

E vale la pena complicarsi la vita con batterie, motogeneratori, frenata rigenerativa, centraline ovunque, cazzi e mazzi, ecc. con un costo di sostituzione batterie molto elevato, manutenzione da far eseguire ad officine specializzatissime, ecc.

Ma neanche per sogno !
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Febbraio 26, 2018, 13:57:44 pm
Utente standard, V12, 2109 posts
Oramai è palese a tutti che il diesel è una tecnologia perdente per i veicoli che non siano mezzi pesanti, e se ha conosciuto un simile sviluppo è stato solo ed esclusivamente a causa delle scellerate politiche fiscali dei governi europei, che defiscalizzando questo carburante rispetto alla benzina lo hanno reso economicamente vantaggioso. L'ennesima riprova del fatto che quando la politica influenza la tecnologia i risultati non possono che essere disastrosi.

Ma per cortesia, il diesel ha caratteristiche vincenti che hanno portato ad un netto predominio diciamo a partire dall'avvento del common rail in poi.

Parlo di coppia, di consumi ridotti in litri, di eccezzionali doti di traino.

L'unico problema del diesel è che ha avuto troppo successo e l'hanno comprato a sproposito (io compreso su un mezzo).

Ma guai a parlare male del diesel, la nostra vita stessa è dovuta a lui (camion,navi,treni ...)
Mica parliamo di metano Beppe!!!
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Febbraio 26, 2018, 13:59:40 pm
Staff, V12, 22863 posts
si...poi c'è anche da dire che abbiamo deciso a tutti i costi di complicarci la vita con motorazzi e gommazze...altrimenti i consumu scenderebbero. Ovviamente parlo di elettrodomestici per andare da A a B.. ma oggi quando hai una seg. C con 120 cv..magari ottenuti da un 1.6 td o da un 1.4 tbo benzina, secondo me ne hai ..... (ripeto...escluse sportive )

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 26, 2018, 13:59:54 pm
Staff, V12, 26961 posts
Guarda che son Toyota, non tedesche  Tongue

Se fai la manutenzione in rete ti danno la garanzia sulla parte ibrida fino a 10 anni. E il tagliando annuale costa mediamente 200€.

Oltretutto il confronto equo sarebbe con Golf automatica.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Febbraio 26, 2018, 14:00:16 pm
Utente standard, V12, 70554 posts
E vale la pena complicarsi la vita con batterie, motogeneratori, frenata rigenerativa, centraline ovunque, cazzi e mazzi, ecc. con un costo di sostituzione batterie molto elevato, manutenzione da far eseguire ad officine specializzatissime, ecc.

Ma neanche per sogno !
Sono d'accordo.
Ma temo che la direzione ormai sia quella.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Febbraio 26, 2018, 14:04:09 pm
Staff, V12, 26961 posts
Occhio che in quanto a complicazione un turbodiesel moderno è forse peggio.
Si, di là hai il motore elettrico in più....ma i motori elettrici sono molto poco problematici. In casa te ne teniamo tutti una mezza dozzina e mica si rompono ogni 3x2

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula Live, love, learn ;-)
Febbraio 26, 2018, 14:08:49 pm
Utente standard, V12, 11698 posts
Guarda che son Toyota, non tedesche  Tongue

Se fai la manutenzione in rete ti danno la garanzia sulla parte ibrida fino a 10 anni. E il tagliando annuale costa mediamente 200€.

Oltretutto il confronto equo sarebbe con Golf automatica.

Basta parlare con i tassisti, a me è capitato di salire su taxi Prius seconda serie (la prima con la linea stile Citroen DS) con 500 mila km o sentirmi dire da un tassista che ha dovuto rifare il motore termico a 800 mila con le batterie che sono ancora originali.

C'è anche da dire che le unità Diesel FCA (1,3-1,6-2,0) non sono più recentissime, seppure siano una delle poche cose che il gruppo ha cercato di aggiornare.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Anche FCA abbandona il diesel   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Febbraio 26, 2018, 14:09:58 pm
Utente standard, V12, 39610 posts
Occhio che in quanto a complicazione un turbodiesel moderno è forse peggio.
Si, di là hai il motore elettrico in più....ma i motori elettrici sono molto poco problematici. In casa te ne teniamo tutti una mezza dozzina e mica si rompono ogni 3x2

Il motore elettrico è l'ultimo dei problemi e delle complicazioni.

Leggiti com'è fatta tecnicamente un'ibrida Toyota e vedi quante sono le complicazioni insite in quel sistema.

Sono stato per anni sul forum del Tramp ed è stato molto istruttivo. Tanto per dire ci sono due circuiti di raffreddamento, uno per il motore e l'altro per l'inverter e il motore elettrico.
Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: [1] 2 3 ... 6 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.071 secondi con 37 queries.