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| | |-+  Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Ottobre 14, 2011, 11:29:13 am
Utente standard, V12, 23765 posts
È che siamo abituati a pensare ai SUV come arnesi pesantissimi (e lo sono), mentre alla fine della fiera non è che le berline siano poi dei fuscelli...


aggiungerei anche che molti di questi sono derivati da berline già esistenti nelle gamme dei vari produttori... quindi, magari, ancora una volta le dimensioni danno una percezione diversa dalla realtà...

Cioè... per esempio, non ho dati sotto le mani, ma un "coso" tipo il touareg, quanto pesa in più di una Phaeton?
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 14, 2011, 11:31:40 am
Utente standard, V12, 78490 posts
Ok ma attenzione, il discorso del Mauring (a parte il solito confronto con la solita macchina) è un altro: il discorso è che la versione "sportiva" la si vorrebbe anche leggera, mentre in realtà non lo è proprio per niente.

Ma d'altronde pure la Nissan GTR pesa come un panzer, però le sue doti dinamiche sono eccellenti, quindi forse potremmo anche smetterla di farci tante seghe mentali parlando di macchine stradali...
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Ottobre 14, 2011, 11:35:06 am
Utente standard, V12, 23765 posts
^^^

Ma la versione "leggera" esisteva... si chiamava CSL... se non ricordo male... solo che non aveva i sedili con sparaseghe automatico... forse non aveva il clima, nè i finestrini elettrici etc. aveva particolari in materiali speciali etc.

Insomma una versione SPORTIVA sul serio... ma qui parliamo di auto stradali... magari uno co' sta cazzo di M3 vuole accompagnare il figlio a scuola, la moglie dal parruccaio e girarci tutti i santi giorni...

Mi pare che Superpyno giri per lavoro con una Z4... ora... mettilo a girare su di una ipotetica Z4 CSL... magari a fare 30'000km/anno comincia a diventare complicato... o sbaglio?
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Ottobre 14, 2011, 11:36:43 am
Utente standard, V12, 23765 posts
Ecco qui:

Nel 1995 fu lanciata la M3 CSL, una versione alleggerita della coupé bavarese, caratterizzata dall'assenza della dotazione più lussuosa, come i rivestimenti in pelle ed il climatizzatore. Tale "cura dimagrante" fece perdere alla CSL ben 110 kg in totale.


da:

http://it.wikipedia.org/wiki/BMW_M3


Per dire che, ormai, queste versioni, sono versioni sì più potenti (molto più potenti), ma vengono intese anche come versioni più "lussuose"... alle quali non puoi far mancare tutta la dotazione immaginabile, con aggravi di peso bestiali... tanto il motore per farle camminare ce l'hai... e nel 90% dei casi chi le usa si accontenta di un po' di rumore al semaforo e magari di uno sparo in presenza degli amici... in questo la filosofia è molto simile a quella del GC 5.9...


Aggiungo che poi, di sportivo (inteso come uso pistaiolo) una versione CABRIO derivata dalla serie (tipicamente chiusa) non può avere molto... viste le caratteristiche telaistiche che ne inficiano, spesso, la rigidità torsionale... ma questo chi è più intelligente e preparato di me dovrebbe già saperlo...
« Ultima modifica: Ottobre 14, 2011, 11:41:03 am da MarzulLaurus »
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Ottobre 14, 2011, 11:40:18 am
Staff, V12, 90872 posts
nel 95 c'era l'e36 e non era CSL. la CSL vera è uscita nel 2005 mi pare, basata sulla E46

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Ottobre 14, 2011, 11:41:34 am
Utente standard, V12, 23765 posts
nel 95 c'era l'e36 e non era CSL. la CSL vera è uscita nel 2005 mi pare, basata sulla E46

riportavo da wikpedia (ora piggì mi lincia Grin ), anche io mi ricordavo della sola CSL su base E46...


forse ci si riferisce a questa Lightweight che impropriamente individuano come CSL... non lo so...


EDIT:

qui ulteriori info: http://www.usautoparts.net/bmw/models/m3_ltw.htm
« Ultima modifica: Ottobre 14, 2011, 11:45:21 am da MarzulLaurus »
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 14, 2011, 11:55:53 am
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 14, 2011, 11:56:40 am
Utente standard, V12, 78490 posts
Certo che rimane, e chi lo nega...
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Ottobre 14, 2011, 11:59:24 am
Utente standard, V12, 23765 posts
La differenza, in termini di piacere di guida, fra auto pesante e leggera rimane.  Vero che una GT-R è velocissima, ciò non toglie che su alcune strade certamente è molto meno divertente di un'auto magari più leggera, meno potente e pure più lenta.

Sì, però, magari, a quel punto, andare a cercare una sorta di Elise, comprando una berlina lunga quasi 4,5mt, stracarica di accessori, è una scelta sbagliata in partenza... nel senso che QUEL PRODOTTO, non è rivolto a QUEL TARGET..
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Ottobre 14, 2011, 12:02:29 pm
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Altro esempio di leggerezza sbandierata ma di fatto inesistente:

la Clio di Homer, lunga 377 e larga 164, data per supersport, ultralight, senza niente per pesare poco, pesa (dati 4R) 1035 .

Ebbene,  la coeva Terios 4wd, 384 x 156, pesa 1075Shocked Grin

Non e' che ci pijano un po' pe' 'o culo ?  Huh Grin

Forse certi termini e' meglio lasciarli alla megabusa del Losna, 343 x 162 con 500 kg.  Undecided
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 14, 2011, 12:06:04 pm
Utente standard, V12, 78490 posts
Sì ma la Clio di Homer è un 2.0, la Terios è un 1.3, qui proprio in confronto non ci sta... quanto cavolo deve pesare un 1.3...
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Ottobre 14, 2011, 12:08:30 pm
Utente standard, V12, 48831 posts
Sì ma la Clio di Homer è un 2.0, la Terios è un 1.3, qui proprio in confronto non ci sta... quanto cavolo deve pesare un 1.3...

Ma il terios e' un 4wd serio ! Il che comporta parecchio peso in piu' !
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 14, 2011, 12:09:50 pm
Utente standard, V12, 78490 posts
Ok ma immagino che tutto il motore e la trasmissione di un 2.0 siano ben più grossi e pesanti rispetto a quelli di un 1.3, il che compensa la trasmissione integrale.

Poco più di 1000kg per la Clio di Homer non sono molti, non è la Clio che pesa molto, è il Terios che pesa poco.
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Ottobre 14, 2011, 12:10:22 pm
Utente standard, V12, 8226 posts
Ma il terios e' un 4wd serio ! Il che comporta parecchio peso in piu' !

non è che magari una è un fuoristrada una è una macchina che essendo sportiva deve avere una rigidezza superiore?
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   Re: Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Ottobre 14, 2011, 12:11:12 pm
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