ilPistone.com: Sarebbe stato meglio se....

Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 17:38:19 pm

Ad esempio Grillo, condannato in via definitiva per omicidio colposo, sarebbe dentro o fuori?

Personalmente credo si debba fare anche distinzione fra la tipologia di reati...

Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 17:46:55 pm

Personalmente credo si debba fare anche distinzione fra la tipologia di reati...

beh, allora in itaglia sarebbero comunque tutti in parlamento, perche' si troverebbero le mille scappatoie del ca(s)so.

ma chi ha ammazzato grillo? immagino un incidente in auto?

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mi pare di si...

ci tengo a sottolineare che la mia considerazione era di carattere generale... non legata alle vicende del coleottero di cui sopra...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Citato da: Losna su Ottobre 20, 2009, 19:05:21 pm

Grillo si capotto con il fuoristrada, ed una sua passeggera morì. Mi pare.

Secondo wikipedia (abbiate pazienza...in mezzo ai miliardi di blog pro-contro spero che sia quella più neutra) ha causato la morte di 2 persone e di un bambino di 8 anni.

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sono vere entrambe le cose...

http://www.carlopanella.it/web/dett-edi.asp?ID=334

Curiosando in rete pare che l'incidente se lo siano cercato col lanternino.....andando in una strada chiusa al transito per via della pericolosità.

Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 19:57:01 pm

Curiosando in rete pare che l'incidente se lo siano cercato col lanternino.....andando in una strada chiusa al transito per via della pericolosità.

si,ma si parla pur sempre di quasi 30 anni fa...ed erano suoi amici.crocifiggere una persona per questo,a distanza di tanto tempo,quando era per altro solo un comico,mi pare proprio assurdo.

Citato da: vatanen su Ottobre 20, 2009, 20:26:05 pm

si,ma si parla pur sempre di quasi 30 anni fa...ed erano suoi amici.crocifiggere una persona per questo,a distanza di tanto tempo,quando era per altro solo un comico,mi pare proprio assurdo.

Parizio disse "il passato ritorna sempre, anche se noi non vogliamo, farà sempre parte di noi".

Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 12:39:22 pm

STATO E CITTADINI

"L'organizzazione attuale dello Stato è burocratica, sovradimensionata, costosa, inefficiente. Il Parlamento non rappresenta più i cittadini che non possono scegliere il candidato, ma solo il simbolo del partito La Costituzione non è applicata. I partiti si sono sostituiti alla volontà popolare e sottratti al suo controllo e giudizio.

- Abolizione delle province
Ottimo, infatti faceva parte del programma elettorale del PdL; e spero proprio che lo attuino, altrimenti da elettore me ne ricorderò

- Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti
Razionale ma potenzialmente pericoloso, i piccoli comuni sono di solito in zone isolate, accorpare potrebbe portare al risci di levare servizi pubblici alle frazioni più piccole, portandole ancora di più al rischio di spopolamento; da valutare con attenzione caso per caso

- Abolizione del Lodo Alfano
Già fatto

- Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico
Si può fare, non mi sembra qualcosa di così fondamentale ma non vedo controindicazioni

- Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica
Perché? Rinunciare all'esperienza non sempre è un bene

- Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo
- Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato
- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali
Questi li metto insieme: in pratica si vorrebbe che chi fa un lavoro fondamentale per il paese lo facesse solo per un periodo di tempo limitato, con uno stipendio basso e dovendo lasciare professione senza possibilità di ricevere la pensione alla fine del mandato. Riservata ai santi, ma chi santo non è sarà anche più facilmente corruttibile rispetto a chi comunque ha una certa sicurezza economica.

- Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato)
La legge c'è già, ma a quanto pare è stata trovata molto italianamente la scappatoia per aggirarla

- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
Argomento già affrontato; condannati per cosa? Dovrebbero essere i cittadini elettori a non votare per i condannati

- Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato
Va bene.

- Abolizione delle Authority e contemporanea introduzione di una vera class action
Da approfondire

- Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum
In Svizzera funziona così, ma questo richiede un ordinamento dello stato totalmente diverso. Potrei parlare del caso svizzero e non sono solo rose e fiori.

- Obbligatorietà della discussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare
Si può fare

- Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria
La copertura finanziarie sulla carta si trova sempre...

- Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini
Come dire che una legge dopo essere stata discussa e presentata in modo formale deve restare "congelata" per 3 mesi prima che possa essere votata? Un bel modo per snellire i lavori parlamentari!
"

A me sembrano in buona misura argomenti populistici, mi sorprende che non si parli di ridurre il numero dei parlamentari (forse perché anche questo faceva parte del programma del PdL, e pure su questo mi incazzo se non lo approvano), mi sembra che ci sia poco di condivisibile o di rivoluzionario.

Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 22:47:28 pm

- Abolizione delle province
Ottimo, infatti faceva parte del programma elettorale del PdL; e spero proprio che lo attuino, altrimenti da elettore me ne ricorderò

ah si?!? nunne sapevo!! magari....
il problema poi sarebbe dove mettere tutti quelli che adesso si foraggiano alla provincia.

Citato da: vatanen su Ottobre 20, 2009, 20:26:05 pm

si,ma si parla pur sempre di quasi 30 anni fa...ed erano suoi amici.crocifiggere una persona per questo,a distanza di tanto tempo,quando era per altro solo un comico,mi pare proprio assurdo.

nessuno lo crocifigge sul piano umano....però, lui si era infilato con un Waggoneer senza gomme da neve o chiodi su una strada forestale, chiusa al traffico, completamente ghiacciata , per far vedere come andava. Si ribaltò nel burrone a lastra strada. Questo per dire che una certa "imprudenza" ci fu. E' stato condannato....ok..nessuno lo crocifigge,per quanto mi risulta non si fece neanche un giorno di galera, grazie al sistema italiano, ma adesso non faccia la morale forcaiola...

Vero, però è moralmente (e anche praticamente) differente dall'aver assunto posizioni di potere ed averle girate a proprio favore o ad essere colluso con associazioni mafiose/camorristiche etc.

ma te vedi se devo prendere le parti dell'echinoderma genovese...

- Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti
Razionale ma potenzialmente pericoloso, i piccoli comuni sono di solito in zone isolate, accorpare potrebbe portare al risci di levare servizi pubblici alle frazioni più piccole, portandole ancora di più al rischio di spopolamento; da valutare con attenzione caso per caso
Sono d'accordo. E' lo stesso discorso delle Ferrovie o delle Poste, che in alcuni luoghi DEVONO lavorare in perdita, perche' lo Stato non e' un'azienda che deve badare solo ai profitti.

- Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica
Perché? Rinunciare all'esperienza non sempre è un bene

Perche' e' dimostrato storicamente che l'attaccamento alla sedia produce politici progressivamente scadenti.

- Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo
- Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato
- Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali
Questi li metto insieme: in pratica si vorrebbe che chi fa un lavoro fondamentale per il paese lo facesse solo per un periodo di tempo limitato, con uno stipendio basso e dovendo lasciare professione senza possibilità di ricevere la pensione alla fine del mandato. Riservata ai santi, ma chi santo non è sarà anche più facilmente corruttibile rispetto a chi comunque ha una certa sicurezza economica.

Lo stipendio dovrebbe, in effetti, restare tale, ma tutto il resto e' sacrosanto (due soli mandati, via pensione, privilegi vari e svolgimento di altra professione).

- Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
Argomento già affrontato; condannati per cosa? Dovrebbero essere i cittadini elettori a non votare per i condannati

Ad esempio dovrebbero sparire questi qui (non si tratta di eccesso di velocita' )
http://www.beppegrillo.it/archives/immagini/Parlamentari%20Condannati.pdf

- Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum
In Svizzera funziona così, ma questo richiede un ordinamento dello stato totalmente diverso. Potrei parlare del caso svizzero e non sono solo rose e fiori.

Questa e' per me ineludibile.
Ormai nessun referendum raggiunge piu' il quorum e questo non e' accettabile.
Se un avente diritto al voto non va a votare, significa che per lui il quesito e' indifferente, punto e basta. Se proprio non si vuole azzerare il quorum, per non portare degenerazioni, lo si abbassi al 10%.

-- Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini
Come dire che una legge dopo essere stata discussa e presentata in modo formale deve restare "congelata" per 3 mesi prima che possa essere votata? Un bel modo per snellire i lavori parlamentari!

Troppe leggi vengono approvate alla chetichella, durante le ferie, senza che il cittadino possa rendersi conto di cio' che sta per succedere. E quando il cittadino se ne rende conto, ormai e' troppo tardi per qualsiasi protesta. Snello o no, e' un modo per informare meglio i cittadini delle "manovre" dei politici.

Citato da: Mauring su Ottobre 21, 2009, 11:11:23 am

http://www.beppegrillo.it/archives/immagini/Parlamentari%20Condannati.pdf[/b]

strano... manca dalla lista quel tipo dell'opposizione che era stato condannato per omicidio, ex terrorista. Chi era? O non è stato rieletto?

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