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   acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Novembre 03, 2010, 16:44:45 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
che differenze ci sono?

quali sono i pro ed i contro di ognuno? o sono la stessa cosa chiamata con 2 nomi differenti?  Huh

per quello che so io, i sistemi d'accelerazione comandati dall'elettronica servono per abbattere le emissioni nocive,
lo fanno grazie ad una regolazione del rapporto aria/benzina migliore(si avvicina di più a quello stechiometrico) ottenuto tramite il comando elettronico del corpo farfallato

inquanto, nei transitori, ovvero quando si aumenta/diminuisce l'angolo d'apertura del corpo farfallato (con o senza aumento del numero di giri del motore), oppure nella variazione del numero di giri del motore(con o senza una variazione dell'angolo del c. farfallato), o in una "combinazione" di entrambi i fenomeni, la pressione del/i manifold/s cambia variando la quantità d'aria aspirata
 
di conseguenza in presenza di un c. farf. comandato meccanicamente la centralina può solo variare la quantità di benzina iniettata(aumentare/diminuire per evitare gli smagrimenti/ingrassamenti e di conseguenza un aumento degli NOx/CO) ... ma tale tecnica ha un "limite naturale grossolano", ovvero può sì aumentare la quantità di benzina a "piacimento" per evitare lo smagrimento, ma non può diminuirlo a "piacimento" inquanto il limite minimo è il cut-off, ma si può presentare ancora una miscela grassa "grazie" alla benzina presente sulle pareti del manifold

invece con il c. farf. elettroattuato si ovvia a questo problema facendo variare anche l'angolo di apertura del suddetto ed evitando(ovviamente non si annulla, ma si riduce soltanto) questo fenomeno


-------

ho trovato questa discussione a riguardo:
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=3947.0

--------


che voi sappiace ci sono altri pro a giustificare la presenza di questi sistemi di gestione?

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
pask1983@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Novembre 03, 2010, 16:47:54 pm
Utente standard, V12, 46370 posts
che voi sappiace ci sono altri pro a giustificare la presenza di questi sistemi di gestione?

Che un cavo elettrico e' molto piu' gestibile di un cavo meccanico collegato all'acceleratore.
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Novembre 03, 2010, 16:51:16 pm
Utente standard, V12, 77334 posts
In genere si chiama Drive By Wire l'acceleratore elettronico usato in campo auto, mentre Ride By Wire è quello motociclistico.
Ma la sostanza dovrebbe essere grossomodo la stessa: invece che avere un comando diretto sulla farfalla, hai un'attuazione elettronica che si basa sulla posizione del pedale (o della manopola) del gas e su altri fattori.

L'utilizzo del "by wire", oltre che per ragioni ecologiche, è dettato anche dalla possibilità di avere risposte diverse del motore, a parità di apertura del gas (vedi le "mappe" selezionabili in molte moderne moto sportive, ad es. per addolcire l'erogazione in condizioni di aderenza critica).
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fabrizio.b saab 9-3 proud owner
Novembre 03, 2010, 16:54:14 pm
Utente standard, V12, 10361 posts
semplice travaso tecnologico di una applicazione nata in ambito aeronautico e riconvertita nel più redditizio mondo automobilistico .

ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO .
anonimo alessandrino ubriaco fradicio
addì 29 settembre anno domini MMXI
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Novembre 04, 2010, 09:18:22 am
Utente standard, V12, 8175 posts
ciao
la farfalla motorizzata è ormai anni che viene usata.....se non erro dagli euro 3 a benzina
i vantaggi sono ben intuibili e sono stati detti emissioni consumi possibilita' di variare la risposta all acceleratore ecc ecc ..di conseguenza per es si migliora anche la guidabilita'

prima la farfalla era via cavo ma con un controllo del minimo elettroattuato ovvero c' era un bypass al minimo con un motorino passo passo gestito dalla ecu..te ne accorgevi su per una rampa di garage ad es
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Novembre 04, 2010, 11:24:16 am
Utente standard, V12, 8175 posts
ancora una cosa....la farfalla motorizzata  è anche indispensabile per far funzionare il TCS
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 04, 2010, 13:14:36 pm
Staff, V12, 89689 posts
W la farfalla meccanica forever Grin Grin Grin

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Novembre 04, 2010, 13:20:37 pm
Utente standard, V12, 46370 posts
W la farfalla meccanica forever Grin Grin Grin

Ma quella che sta dentro al carburatore !  Grin
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 04, 2010, 13:27:07 pm
Staff, V12, 89689 posts
Ma quella che sta dentro al carburatore !  Grin

mah ti dirò...sinceramente preferisco la risposta dei motori a iniezione, sono più regolari... e poi il Biturbo mica è carburatori Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Novembre 04, 2010, 13:44:50 pm
Utente standard, V12, 46370 posts
mah ti dirò...sinceramente preferisco la risposta dei motori a iniezione, sono più regolari... e poi il Biturbo mica è carburatori Wink

Infatti, biturbo non ha una buona risposta all'acceleratore (anche per via del lag dovuto ai turbo e soprattutto agli intercoolers che allungano il percorso dell'aria).  Undecided

La macchina che ho avuto e che rispondeva piu' rabbiosamente all'acceleratore era la 205 1.4 Xs, seguita dalla Ritmo 105. Ma era anche una questione di rapidita' a salire di giri, cosa che non ho piu' ritrovato in nessuna macchina, salvo nella A112, ovviamente con un motoretto molto meno prestante.

Nel passaggio carburatore-iniezione io ho sempre sofferto, ad esempio, del fatto che non potevo decidere di immettermi velocemente in una strada e farlo un decimo di secondo dopo, senza aspettare che il motore salisse di giri. Adesso, pero', posso farlo col gippone, perche' dai 500 giri del minimo parte a razzo in un microsecondo, ma quella e' un'altra storia.  Cool Grin
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 04, 2010, 13:46:04 pm
Staff, V12, 89689 posts
dovresti provare la mia clio... agli alti regimi è fin troppo nervosa... qualcuno come Vatanen si è trovato un po' in difficoltà con la gestione del gas...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Novembre 04, 2010, 13:51:55 pm
Utente standard, V12, 46370 posts
dovresti provare la mia clio... agli alti regimi è fin troppo nervosa... qualcuno come Vatanen si è trovato un po' in difficoltà con la gestione del gas...

Eh, ma la tua e' di stampo prettamente sportivo, e se non erro c'ha pure la centralina supercazzol-renault-sport con farfalla antani come se gareggiasse pistaiola per due.  Grin

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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Lupo
Novembre 04, 2010, 13:53:49 pm
Global Moderator, V12, 9015 posts
dovresti provare la mia clio... agli alti regimi è fin troppo nervosa... qualcuno come Vatanen si è trovato un po' in difficoltà con la gestione del gas...
Io mi ricordo che mi sentivo impedito alla guida della Clio i primi metri!

Ciò che è troppo diverso da quello che siamo soliti pensare, ciò che ci è impossibile pensare, quello lo chiamiamo nulla.
107412261 luca19807@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 04, 2010, 13:54:40 pm
Staff, V12, 89689 posts
Io mi ricordo che mi sentivo impedito alla guida della Clio i primi metri!

tu non ti sentivi impedito...lo eri Wink ma è un problema tuo...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: acceleratori elettronici: drive by wire ... ride by wire ...   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Lupo
Novembre 04, 2010, 13:59:26 pm
Global Moderator, V12, 9015 posts
tu non ti sentivi impedito...lo eri Wink ma è un problema tuo...
sapevo mi sarei dovuto stare muto! Tongue

Ciò che è troppo diverso da quello che siamo soliti pensare, ciò che ci è impossibile pensare, quello lo chiamiamo nulla.
107412261 luca19807@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
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