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| | |-+  Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
X53.0dany
Luglio 05, 2005, 15:44:19 pm
Visitatore, , posts
il problema è quando e quante volte qualcuno ti dice che lo ha preso "cosi va dovunque"...e poi ha su i 26" semislick....ne avessi trovato 1, dico 1, che dice "l'ho preso per quando vado in vacanza con la famiglia, tanto anche se consuma quando ho su i bambini vado piano, maetc etc"..ed ha su delle gomme normali o all season...no....son tutti a Santa (Margherita Ligura, ndm) con i Pirelli Pzero Colla semislick 24"  Grin Grin Grin Grin

Ecco questo qua sopra è una tua invenzione dalla A alla Z ed è reiterata

A casa mia in montagna d'inverno hanno l 80% le ruote da neve e l'altro 20% è cmq arrivato a destinazione, ho controllato personalmente per verificare se anche gli altri compravano pneumatici specifici come abbiamo fatto noi. Il suv deve arrivare alla stazione sciistica e ci arriva, non deve arrivare sul k2, mentreg li altri stanno a montare catene.
Aggiungo per la cronaca che ci sono pure X3 ogni 100m talmente fanno fatica a salire.

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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Luglio 05, 2005, 15:46:20 pm
Visitatore, , posts
Quelli che stanno a montare le catene sono solo quelli inquadrati dal TG........
Mai avuto il benchè minimo problema a raggiungere le località sciistiche, con qualsiasi macchina.....
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Luglio 05, 2005, 15:49:04 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
no non è un dialogo tra sordi, perchè siete voi che sindacate sulle scelte degli altri che tra parentesi riguardano le auto + ambite sul mercato automobilistico, in più falsificate le prestazioni (con pande invisibili che trainano gioielli tecnologici tedeschi da 100.000 euro ), e mettete in bocca ai proprietari affermazioni che non si sognano nemmeno di notte; è un dialogo tra liberi acquirenti di auto e rompi balle. Perchè se diceste mezza cosa vera sarebbe già un traguardo... tutte balle.Dite che non vi gustano e ammirate quello che vi comprate.

Ma per favore... impara a leggere meglio, poi ne riparliamo. Nessuno spara sentenze, ci si pone dei ragionevoli dubbi e se ne parla, basterebbe affrontare serenamente il discorso per arrivare da qualche parte...
« Ultima modifica: Luglio 05, 2005, 15:54:29 pm da Miki Biasion »

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Luglio 05, 2005, 15:59:02 pm
Staff, V12, 23869 posts
Ecco questo qua sopra è una tua invenzione dalla A alla Z ed è reiterata

A casa mia in montagna d'inverno hanno l 80% le ruote da neve e l'altro 20% è cmq arrivato a destinazione, ho controllato personalmente per verificare se anche gli altri compravano pneumatici specifici come abbiamo fatto noi. Il suv deve arrivare alla stazione sciistica e ci arriva, non deve arrivare sul k2, mentreg li altri stanno a montare catene.
Aggiungo per la cronaca che ci sono pure X3 ogni 100m talmente fanno fatica a salire.



provo a rispiegartelo:


i SUV "escono" dalla casa già con gomme da neve? SI o NO , barrare la risposta giusta
NO.
 i SUV con le gomme estive riescono a fare una salita innevata? SI o NO , barrare la risposta giusta.
NO seattamente come non ci riesce una normale berlina, anzi, dato che la fisica non è un opinione, + o - uguale. Perchè ci sono le 4x4, ma anche 700-800 kg in più da portarsi appresso. Quindi è vero che ripartisco la trazione su 4 ruote, ma dato che la forza necessaria all'avanzamento su un piano inclinato è pari F =  P /sen theta , dove theta è l'angolo della salita. Se theta è costante ma P(suv) = 1.5 P (berlina) , ecco che se sulla berlina devo esercitare una spinta di 500 N, sul SUV sono 750 . 500/2 = 250 N a ruota . 750/ 4 = 187.5 . Quindi non posso fare miracoli.

A questo punto passiamo al punto 2: puoi dire che le prestazioni di un SUV su asciutto sono paragonabili a quella di una berlina, anche quando gommato estivo? Puoi dire che un X5 30 d, abbia le stesse prestazioni di un 530d o di un 730d?
Come prestazioni parlo di accelerazione, ripresa, consumi, stabilità etc..
SI o NO?
direi NO.
Ergo..hai una vettura che: su asciutto va meno, con gomme equivalenti, per andare sensibilmente di più sulla neve deve avere gomme apposite.
Ma riusciresti ad ottenere lo stesso rsisultato con una berlina 4x4? SI o NO?
SI
Ma allora se devo equipaggiarlo appositamente, perchè NON esce con gomme da neve...devo aggiungere qualcosa di più.
Che poi qualcuno non lo usi per salire sul K2...bè è una tua affermazione...c'è un sacco di gente che si compra il SUV per fare fuoristrada...vedi Patarix...
Cmq aspetto ancora che tu mi dica dovrei avrei detto che:
1) i SUV non mi piacciono
2) non ne comprerei uno
3) devonoper forza essere usati per andare fuoristrada..
semmai ho detto il contrario: qualora lo comprassi, lo voglio con le ridotte, il bloccaggio dei differenziali, le gomme da neve.
Per andarci fuoristrada, perchè? perchè fare il cretino sul piazzale di un paesino di montagna non mi basta..se compro una vettura tuttoterreno è per andarci dappertutto. Se si rovina la carrozzeria...amen...tanto è mia, non un regalo di papà...



L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Luglio 05, 2005, 15:59:23 pm
Visitatore, , posts
La cosa vera?

Per me un SUV è la Jeep del Mauring.
Con gomme a spalla alta, possibilmente M+S, dotato di ridotte e possibilmente del bloccaggio del differenziale.

Così è DAVVERO un SUV, è davvero UTILE, in quanto a minori prestazioni stradali (che sono innegabili) hai come controparte una mobilità assoluta sempre e comunque. E non patisce la marcia su strade dissestate.


 Kiss Kiss

Direi che e' l'antenata dei moderni SUV. Molto votata al fuoristrada, ma anche molto comoda rispetto ai fuoristrada duri e puri. Con due ponti rigidi e gomme 225/75-15", ovviamente privilegia la mobilita' rispetto alle prestazioni da pista, ma io i curvoni autostradali li faccio lo stesso, mentre chi non ha trazione o altezza da terra o capacita' di guado non arriva proprio alla mèta (scusate se e' poco).

Ovvio che se la mèta e' il marciapiede di fronte al bar, non c'e' da preoccuparsi e un caghèn turbo ribassato va benissimo e fa girare l'economia.  Grin

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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Luglio 05, 2005, 16:10:44 pm
Visitatore, , posts
.... qualora lo comprassi, lo voglio con le ridotte, il bloccaggio dei differenziali, le gomme da neve.
Per andarci fuoristrada, perchè? perchè fare il cretino sul piazzale di un paesino di montagna non mi basta..se compro una vettura tuttoterreno è per andarci dappertutto. Se si rovina la carrozzeria...amen...tanto è mia, non un regalo di papà...

E poi il vantaggio non e' tanto nell'"andarsela a cercare", ma nel non temere possibili situazioni disagiate, tipo neve improvvisa, allagamenti, deviazioni per frana su mulattiere (gia' successo), parcheggi su fango o su erba bagnata (tipico nelle malghe e nei rifugi alpini), ecc. ecc. ecc.

Sto valutando anche di montare un riscaldamento a bruciatore (nel caso malaugurato di sosta forzata con temperature molto rigide, vedi intrappolamento in autostrada). Quando mi servira' ? Probabilmente mai, ma se serve e non ce l'hai sono cassi, specie con famiglia al seguito.

Pochi pensano di dotarsi di un mezzo che non tema gli imprevisti, mentre molti vogliono dotarsi di mezzi da pista o da "vasca in piazza", con i risultati che sappiamo: al minimo imprevisto si blocca l'Italia.  Undecided
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Luglio 05, 2005, 16:17:12 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
vedi cos'è?

che si arriva sempre a quelle espressioni "fighetto", "la fighetta coi bimbi a scuola", "la vasca in piazza", il parcheggio sul marciapiede a santa", il papino qui il paino li".... siete capaci di argomentare senza tirare fuori queste cose? a quanto pare no.

Io di gente cosi ne vedo con tutti i mezzi.
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Luglio 05, 2005, 16:23:05 pm
Visitatore, , posts
Io di gente cosi ne vedo con tutti i mezzi.

Mai visto uno fare le vasche in piazza con un vecchio Lada Niva  Roll Eyes
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Luglio 05, 2005, 16:23:45 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
Mai visto uno fare le vasche in piazza con un vecchio Lada Niva Roll Eyes

no ma con una cherokee, un abiturbo e una bmw cabrio si Tongue Wink
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Luglio 05, 2005, 16:25:59 pm
Staff, V12, 23869 posts
E poi il vantaggio non e' tanto nell'"andarsela a cercare", ma nel non temere possibili situazioni disagiate, tipo neve improvvisa, allagamenti, deviazioni per frana su mulattiere (gia' successo), parcheggi su fango o su erba bagnata (tipico nelle malghe e nei rifugi alpini), ecc. ecc. ecc.

Sto valutando anche di montare un riscaldamento a bruciatore (nel caso malaugurato di sosta forzata con temperature molto rigide, vedi intrappolamento in autostrada). Quando mi servira' ? Probabilmente mai, ma se serve e non ce l'hai sono cassi, specie con famiglia al seguito.

Pochi pensano di dotarsi di un mezzo che non tema gli imprevisti, mentre molti vogliono dotarsi di mezzi da pista o da "vasca in piazza", con i risultati che sappiamo: al minimo imprevisto si blocca l'Italia.  Undecided

aneddoto:
anni fa, amici di famiglia, appassionati di nuoto si fanno circa 2 km di nuoto in mare, per arrivare ad una certa spiaggia.
Arrivano, si siedono in spiaggia, accanto la classica famigliola..con ombrellone, sdraio, tavolino , pizza , amatriciana, suocera, canotto etc..
il capofamiglia chiede: "scusate , sapete mica come sta andando il gran premio?"
riposta dei 2: "no non abbiamo la radio". (ovviamente, 2 km a nuoto ti porti la radio? )
capofamiglia, gentile e sorridente: "ahhh, non siete degli sportivi allora..."... Grin Grin Grin

ecco..io ho diversi amici con il  SUV...usi: speleologia, immersioni subacquee , etc ..quindi ci vanno  in fuoristrada..ed arriva dove serve...in fuoristrada....

io dove andrei con un SUV? Capo Nord in inverno?
Croazia?
Sardegna su sterrati?
Fossi negli USA dove farei il rodaggio? Pikes Peak ovviamente!!!! e poi giù nella Death Valley...

però caso strano...quelli che lo usano per "andare a sciare" son spesso paciarotti signori di mezz'età o giovanottini che il primo soffio di vento se li porta via...

Caso strano,tutti dicono che il SUV serve per "andare a sciare"
però la gente che sulle montagne ci vive, usa o macchine normali, o quando vogliono il SUV per andare a sciare, comprano Pajero, Toyota, Mercedes G  (chiaramente tutta roba che costa poco), Nissan , etc...
perchè? sarà mica perchè quando nevica in montagna ci sono 2 possibili scenari:
1) gli spazzaneve passano regolarmente...ed allora una normale berlina con le termiche passa agevolemnte...
2) gli spazzaneve NON passano, vengono giù 40-50 cm di neve...ed a quel punto se non hai almeno i differenziali bloccabili, è meglio se te nestai a casa...
pochi usano  l'X5 infatti, o il Volvo XC90, non hanno abbastanza mobilità dato che non hanno le ridotte.
Come ho già scritto, mi piace un sacco il GC che ha i 3 differenziali bloccabili...



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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Luglio 05, 2005, 16:28:47 pm
Visitatore, , posts
no ma con una cherokee, un abiturbo e una bmw cabrio si Tongue Wink

Io ho sempre usato le auto secondo le loro vocazioni:

Jeep in montagna, cabrio per gite tranquille a tetto aperto, ritmo per tirate assurde e sgommate scoppiettanti, biturbo per testare cera e pelle di daino  Grin Grin
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Luglio 05, 2005, 16:36:05 pm
Staff, V12, 23869 posts
vedi cos'è?

che si arriva sempre a quelle espressioni "fighetto", "la fighetta coi bimbi a scuola", "la vasca in piazza", il parcheggio sul marciapiede a santa", il papino qui il paino li".... siete capaci di argomentare senza tirare fuori queste cose? a quanto pare no.

Io di gente cosi ne vedo con tutti i mezzi.
scusa Jag, qual'è il problema?

non puoi negare che al mondo ci sia gente che i soldi se li guadagna..e gente che si pavoneggia coi soldi di papà...
è una realtà...il Mauring non se la prende quando qualcuno lo accusa di lavorare troppo (poco) , perchè sa il culo che si è fatto...io non me la prendo quando qualcuno fa battute sugli ingegneri con gli  occhiali...perchè tanto io lo sono...se avessi scelto di avere una spider fighetta anzichè una SW a gasolio , idem, non me la prenderei ....le ore di lavoro passate a laurearmi, a lavorare per guadagnarla etc...le ho fatte io...quindi non mi interessa più di tanto....
puoi onestamente negare che la maggior parte di quelli che usano un SUV lo usino in condizoni meteo e stradali dove una comune berlina normalmente equipaggiata andrebbe bene lo stesso?
no ..
io mica dico che gli Yacht da 60 metri sono indispensabili per andare a far il bagno a Budelli..o a Capri, o Capraia.....ci vai benissimo con un J24 , o un gommoncino da 5 metri con 25 cv, o un vecchio gozzo...
però se qualcuno li vuole...ben venga...
certo...4 anni fa un "designer" mi ha chiesto "ma se tu ne avessi uno dove andresti?" con l'occhio furbetto di quello che si aspettava le solite banalità su Costa Smeralda etc...io ho risposto:
Baltico, Mare del Nord, Scozia, Ebridi, USA con traversata dell' Oceano, Terra del fuoco....in pratica tutti i posti più disgraziati e selvaggi che mi venivano in mente...
perchè per me il piacere di un oggetto proviene dall'usare per gli scopi per cui è stato progettato, altrimenti mi serntirei un pirla...

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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Luglio 05, 2005, 16:40:30 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
Io ho sempre usato le auto secondo le loro vocazioni:

Jeep in montagna, cabrio per gite tranquille a tetto aperto, ritmo per tirate assurde e sgommate scoppiettanti, biturbo per testare cera e pelle di daino Grin Grin

Grin
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Luglio 05, 2005, 16:46:36 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
scusa Jag, qual'è il problema?

non puoi negare che al mondo ci sia gente che i soldi se li guadagna..e gente che si pavoneggia coi soldi di papà...
è una realtà...il Mauring non se la prende quando qualcuno lo accusa di lavorare troppo (poco) , perchè sa il culo che si è fatto...io non me la prendo quando qualcuno fa battute sugli ingegneri con gli occhiali...perchè tanto io lo sono...se avessi scelto di avere una spider fighetta anzichè una SW a gasolio , idem, non me la prenderei ....le ore di lavoro passate a laurearmi, a lavorare per guadagnarla etc...le ho fatte io...quindi non mi interessa più di tanto....
puoi onestamente negare che la maggior parte di quelli che usano un SUV lo usino in condizoni meteo e stradali dove una comune berlina normalmente equipaggiata andrebbe bene lo stesso?
no ..
io mica dico che gli Yacht da 60 metri sono indispensabili per andare a far il bagno a Budelli..o a Capri, o Capraia.....ci vai benissimo con un J24 , o un gommoncino da 5 metri con 25 cv, o un vecchio gozzo...
però se qualcuno li vuole...ben venga...
certo...4 anni fa un "designer" mi ha chiesto "ma se tu ne avessi uno dove andresti?" con l'occhio furbetto di quello che si aspettava le solite banalità su Costa Smeralda etc...io ho risposto:
Baltico, Mare del Nord, Scozia, Ebridi, USA con traversata dell' Oceano, Terra del fuoco....in pratica tutti i posti più disgraziati e selvaggi che mi venivano in mente...
perchè per me il piacere di un oggetto proviene dall'usare per gli scopi per cui è stato progettato, altrimenti mi serntirei un pirla...

nessun problema veramente.

e infatti ti quoto. non sai quanto odio la fighettaggine. Il fatto che io "difenda" i SUV (molto fra virgolette, dei suv non mi interessa moltissimo, non più di altre carrozzerie), non significa che mi sento punto nell'orgoglio fighetto.

il "problema" nasce quando si usano quelle frasi come argomentazione in thread sui suv. E' solo di questo che sto parlando non stavo facendo chissà quale filosofia Wink

che poi io ho la spyder fighetta lo so, me ne frego se è ritenuta fighetta, me la godo alla facciazza degli invidiosi e conosco i motivi (poco figheti) per cui l'ho presa Wink
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   Re: Lexsus RX 400h: l'ibrido non convince affatto in fuoristrada   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
diabolik82
Luglio 05, 2005, 17:03:13 pm
Visitatore, , posts
E soprattutto non tenti di convincere il mondo intero che l'hai scelta perchè "UTILE" Wink
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