147 e Golf V sospensioni a confronto

Aperto da monnezza, Gennaio 28, 2004, 12:52:00

monnezza


Claudio53


alura

Citazione di: Diabolik82 il Gennaio 30, 2004, 09:32:44
Il ponte rigido ha il pregio di mantenere sempre le ruote perpendicolari al terreno e di permettere un'ampia escursione delle ruote...

ma ha il rilevante difetto di soffrire un macello di "bump steering"......in pratica ogni buca o avvallamento che prendi tende a far sterzare la macchina....

che non è il massimo dal punto di vista guidabilità\stabilità

Pero' esisteva anche il ponte de-dion che pur essendo un ponte rigido dal punto di vista dell'allineamento delle ruote riduceva di parecchio questi difetti.
Kia Sorento = Oso nei Kart

Diabolik82

Citazione di: alura il Gennaio 30, 2004, 10:35:33
Pero' esisteva anche il ponte de-dion che pur essendo un ponte rigido dal punto di vista dell'allineamento delle ruote riduceva di parecchio questi difetti.

però aveva i difetti di essere ingombrante e costoso....

anche se aveva il pregio di ridurre le masse non sospese

Claudio53

Citazione di: Diabolik82 il Gennaio 30, 2004, 10:37:21
però aveva i difetti di essere ingombrante e costoso....

anche se aveva il pregio di ridurre le masse non sospese

All'epoca dell'Alfetta, dava dei  bei punti come tenuta a tutte le tedesche, che erano veri barconi. Non che adesso ;D

Losna

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Diabolik82

Citazione di: Claudio53 il Gennaio 30, 2004, 10:40:55
All'epoca dell'Alfetta, dava dei  bei punti come tenuta a tutte le tedesche, che erano veri barconi. Non che adesso ;D

Adesso userebbero un multilink con bracci in alluminio....come Bmw :P

Claudio53

Citazione di: Losna il Gennaio 30, 2004, 10:43:12
Continuo a ritenere che tu ritenga male.  Il fatto che, su una stessa piattaforma, si possa utilizzare un sistema o l'altro, non c'entra nulla.

La differenza è concettuale e tecnica: nella sosp a quadrilateri l'ammortizzatore non ha alcuna funzione geometrica.   Il quadrilatero "guida" i movimenti della ruota e l'ammortizzatore li frena solo.   Se metti un ammortizzatore più corto e non fai regolazioni, ti trovi con geometrie sospensive comunque identiche, cambierà solo
la posizione statica (cioè la nuova posizione statica è una posizione che prima era dinamica).

Nel McPherson l'ammortizzatore guida il movimento geometricamente.  Se metti un ammortizzatore più corto, ti trovi con geometrie di movimento DIVERSE.

Quadrilatero (o triangoli sovrapposti) sono una cosa.  Tecnicamente il top.
Il McPherson è più economico, più semplice, può essere, su strada, quasi altrettanto efficiente.
Ma prestazionalmente, quando il progettista è libero di scegliere (come nelle auto da corsa), la scelta è d'obbligo: quadrilateri.

Multilink posteriore: può essere eccellente come prestazioni GLOBALI (incluso confort, stabilità, facilità di guida, etc etc) su strada, ma in pista anche dietro si usa il quadrilatero.  

Il resto è foffa...

Sono d'accordo con te, è ben diverso il lavoro dell'ammortizzatore, poi certo che tutti siamo parenti come discendenti di Adamo o di Lucy, e lo stesso si può dire delle sospensioni 8)
A me piacciono i quadrilateri con i bracci dentro il mozzo, e non mi dispiaceva la soluzione Citroen CX e Ds con i doppi bracci a L e ammortizzatori orizzontali trasversali (avantreno). Baricentro basso, reazioni ai colpi secchi su una parte robusta del pianale e non sui duomi, certo che i bracci dovevano essere belli robusti, non so se erano forgiati ???

Claudio53

#38
Citazione di: Diabolik82 il Gennaio 30, 2004, 10:43:35
Adesso userebbero un multilink con bracci in alluminio....come Bmw :P

Beh la serie 3 è un multilink dei poveri. Perchè non citare la 166 ??? Va a studiare a Monaco, barbone germanofilo e non inquinare il Poli ;D ;D ;D ;D ;D

Diabolik82

#39
Citazione di: Losna il Gennaio 30, 2004, 10:43:12

Multilink posteriore: può essere eccellente come prestazioni GLOBALI (incluso confort, stabilità, facilità di guida, etc etc) su strada, ma in pista anche dietro si usa il quadrilatero.  


c'è da tener conto che un quadrilatero di solito è più ingombrante del multilink.....

e su un'auto da strada può essere un vincolo molto pesante ;)

alura

Citazione di: Claudio53 il Gennaio 30, 2004, 10:49:49
Va a studiare a Monaco, barbone germanofilo e non inquinare il Poli ;D ;D ;D ;D ;D

pffffffff......  ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D
Kia Sorento = Oso nei Kart

Diabolik82

#41
Citazione di: Claudio53 il Gennaio 30, 2004, 10:49:49
Va a studiare aBeh la serie 3 è un multilink dei poveri. Perchè non citare la 166 ??? Va a studiare a Monaco, barbone germanofilo e non inquinare il Poli ;D ;D ;D ;D ;D

infatti intendevo la 5er :P :P

p.s. ma sentilo.....quello che guida una svedese e si vuole prendere una jap :-*

Claudio53

Citazione di: Diabolik82 il Gennaio 30, 2004, 10:58:01
infatti intendevo la 5er :P :P

p.s. ma sentilo.....quello che guida una svedese e si vuole prendere una jap :-*

Ma quando andavo al Poli avevo una italianissima Guzzi :P ;D ;D ;D

Voi meccanici avete poco senso dell'umorismo, non come noi elettronici :D Come diceva Fra Cristoforo al Poli di Milano prima di convertirsi, "Fate luogo, vile meccanico" ??? Non ricordo bene, ma non era elettronico di sicuro, troppo presto per l'epoca ;D ;D ;D

Losna

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monnezza

Comunque il post riguarda le sop di Golf e 147 , non divaghiamo sulle Formula in cui è palese l'obbligo di adozione del push-road o il desueto e ormai inutilizzato pull-road.

Sulla  147, per ovvi motivi d'ingombro e di rigidezza strutturale, il braccio superiore è articolato su una "conchiglia" in alluminio (ancorata alla scocca), che funge da supporto all'attacco superiore del gruppo molla-ammortizzatore.

Capisco che in questa configurazione lavora la conchiglia ed il braccetto e non l'ammo ma se noi (si fa per dire in via teorica) la smontassimo avremmo già un mcpherson, un multilink è un altra parrocchia.