Nazionalismo: il ritorno.

[ChB]

Penso che ti farebbe bene venire a lavorare ed a vivere qui in Germania per qualche anno.

Ma allora, sei veramente sfortunato tu ... o veramente la Baviera è un disastro da vivere, perché nel Baden Wüttemberg si stava veramente bene

[Luca]

Guarda che non vuol dir niente che la Golf è fatta anche con pezzi prodotti in Italia, la differenza non sta nel paese che lo produce, perchè può capitare che la stessa azienda che fornisce la VW fa anche pezzi per la Fiat..... quindi la differenza sta soltanto nei criteri di qualità che ha la Fiat rispetto alla VW.....tutto li. I Tedeschi se non gli dai il prodotto come lo hanno rischiesto al 100% ti fanno un culo che non finisce più.......in Italia si risolve con qualche conoscenza

Qui andiamo a parlare di cose di cui non ne siamo tecnicamente preparati, nè io nè tu...
Il discorso sui controlli teoricamente è veritiero, dipende da come si fanno, ma non venirmi a dire che i tedeschi controllano tutto alla perfezione e gli italiani invece montano qualsiasi cosa perchè diventa ridicola l'affermazione!!!

[mtbsport]

Qui andiamo a parlare di cose di cui non ne siamo tecnicamente preparati, nè io nè tu...

Non vorrei fare il presuntuoso ma io ci lavoro su ste cose, e la vedo la differenza tra le richieste Tedesche e Italiane

Il discorso sui controlli teoricamente è veritiero, dipende da come si fanno, ma non venirmi a dire che i tedeschi controllano tutto alla perfezione e gli italiani invece montano qualsiasi cosa perchè diventa ridicola l'affermazione!!!

Il problema sta nella progettazione del pezzo all'origine, in più ci si mette anche il fatto che in Fiat danno sempre meno soldi all'indotto per sviluppare e creare di conseguenza i risultati non possono essere migliori.

[monnezza]

Non vorrei fare il presuntuoso ma io ci lavoro su ste cose, e la vedo la differenza tra le richieste Tedesche e ItalianeIl problema sta nella progettazione del pezzo all'origine, in più ci si mette anche il fatto che in Fiat danno sempre meno soldi all'indotto per sviluppare e creare di conseguenza i risultati non possono essere migliori.

che condizioni di pagamento "offrono" i Tedeschi migliori di quella vergogna del 120-150 gg che hai detto prima.

[Luca]

Non vorrei fare il presuntuoso ma io ci lavoro su ste cose, e la vedo la differenza tra le richieste Tedesche e ItalianeIl problema sta nella progettazione del pezzo all'origine, in più ci si mette anche il fatto che in Fiat danno sempre meno soldi all'indotto per sviluppare e creare di conseguenza i risultati non possono essere migliori.

A sentire te sembra che i tedeschi siano accortissimi nello scegliere i materiali, che controllino tutto mentre le fiat fatte con gli scarti o i prodotti di second'ordine... poi però l'incidenza dei guasti è la stessa... tanti difetti hanno afflitto le VW così come le Fiat...

Scusa ma non credo nella superiorità tedesca...

[Luca]

Non vorrei fare il presuntuoso ma io ci lavoro su ste cose, e la vedo la differenza tra le richieste Tedesche e Italiane.

Ci lavorerai ma non credo che tu possa esprimere un giudizio assoluto di qualità su Fiat e VW... correggimi se sbaglio.

[seth1974]

l'indotto è una delle più grosse magagne che le grandi aziende debbono affrontare.
Controllare all'origine i pezzi che poi saranno montati in produzione finale è un bel rebus.
O si obbligano i fornitori a certificarsi ( come ha fatto fiat da anni tagliando le gambe a parecchie pmi del settore ) oppure si installa un centro di controllo interno che provvede a verifiche a campione al momento dell'entrata dei pezzi in stabilimento.
Ricordo inoltre che con la Produzione in Real Time adottata da quasi la maggioranza dei produttori di automobili è un meccanismo perverso quanto efficace.
Sapete che autonomia di Magazzino ha Mitsubishi ? 45 minuti poi le linee si fermano..........

[monnezza]

A sentire te sembra che i tedeschi siano accortissimi nello scegliere i materiali, che controllino tutto mentre le fiat fatte con gli scarti o i prodotti di second'ordine... poi però l'incidenza dei guasti è la stessa... tanti difetti hanno afflitto le VW così come le Fiat...

Scusa ma non credo nella superiorità tedesca...

Io ritengo che i particolari smontati possono essere piu' o meno costosi e questo determina il prezzo finale ma la cosa importante in un auto è il suo MONTAGGIO!!!!

I vetri delle Golf soffrono di un problema di progetto , Fiat che a cambiato 3 tipi di tendicinghia su 1,9 jtd cosa dovrebbe dire??

Se una macchina non è in tolleranza c'è poco da fare prima o poi rompe ed è quello che contesto al gruppo!

Mai visto una 156 prima o seconda generazione (queste le devo valutare ancora) molti montaggi (porte baule) erano a dir poco approssimativi!

Quindi non contesto i pezzi ma il loro montaggio.

[mtbsport]

che condizioni di pagamento "offrono" i Tedeschi migliori di quella vergogna del 120-150 gg che hai detto prima.

Questo non te lo so dire

[mtbsport]

Ci lavorerai ma non credo che tu possa esprimere un giudizio assoluto di qualità su Fiat e VW... correggimi se sbaglio.

Il discorso è che a parita di prodotto e di pezzi, quindi stessa plastica, stessa verniciatura...... i tedeschi riescono a farli cambaciare meglio.

[seth1974]

fa male dirlo ma quando dalla terra del celeste impero arriveranno in gran numero certi prototipini che girano adesso tra gli imprenditori meccanici mi sa che l'indotto subirà un doloroso quanto tragico tracollo. Qualità identica e prezzo minore di oltre il 65 per cento. son cazzi acidi...............

[Luca]

Il discorso è che a parita di prodotto e di pezzi, quindi stessa plastica, stessa verniciatura...... i tedeschi riescono a farli cambaciare meglio.

Beh.. mi sembra che le ultime nate ti possano smentire tranquillamente ( Ypsilon ma anche Idea e punto.. non avranno materiali e qualità percepita a livello della Lancia ma gli assemblaggi sono molto riusciti)

[Luca]

Io ritengo che i particolari smontati possono essere piu' o meno costosi e questo determina il prezzo finale ma la cosa importante in un auto è il suo MONTAGGIO!!!!

I vetri delle Golf soffrono di un problema di progetto , Fiat che a cambiato 3 tipi di tendicinghia su 1,9 jtd cosa dovrebbe dire??

Se una macchina non è in tolleranza c'è poco da fare prima o poi rompe ed è quello che contesto al gruppo!

Mai visto una 156 prima o seconda generazione (queste le devo valutare ancora) molti montaggi (porte baule) erano a dir poco approssimativi!

Quindi non contesto i pezzi ma il loro montaggio.

Dimentichi le bobine sulla Golf... tantissime sostituite, le turbine sui 1400 TDi, un tubo che impediva la lubrificazione del 1400 75cv con rischio di grippaggio del motore stesso....( dati 4r.... se vuoi che sia più preciso appena ho un pò di tempo vado a spulciare i numeri e sarà più preciso)

Chissà perchè queste non si ricordano mai ma le magagne della Fiat vengono sbandierate sempre ai 4 venti....

[mtbsport]

Beh.. mi sembra che le ultime nate ti possano smentire tranquillamente ( Ypsilon ma anche Idea e punto.. non avranno materiali e qualità percepita a livello della Lancia ma gli assemblaggi sono molto riusciti)

Mi spiace ma io nelle Ypsilon visionate dai conce di difetti ne ho riscontrati e l'ho anche scritto. Adesso aspetto di visionare quella dei miei che dovrebbe arrivare a giorni.

[Luca]

Mi spiace ma io nelle Ypsilon visionate dai conce di difetti ne ho riscontrati e l'ho anche scritto. Adesso aspetto di visionare quella dei miei che dovrebbe arrivare a giorni.

Magari eran pre serie?
Anche le panda e le idea che c'erano agli inizi non erano esenti da difetti.... poi le panda usate per il tour erano migliorate...

Quando ti arriva??? subito recensione... e sii obiettivo!!!