Sovralimentazione e iniezione

[edobandit]

Mettiamo che trovi un modo per sovralimentare la mia macchina, dotata di un motore 16V con iniezione elettronica multipoint priva di debimetro (ovvero credo misuri il flusso d' aria in entrata tramite un tubetto che controlla la depressione a monte del gruppo farfallato). Dove lo piazzo il compressore volumetrico?  Tra filtro aria e gruppo farfallato? O tra gruppppo farfallato e collettore di aspirazione? Come fa la centralina a capire quanta benzina iniettare trovandosi una sovrapressione invece della depressione? E se sposto il tubetto a monte del compressore come interpreta la centralina una depressione notevolmente superiore al normale? Credete che debba cambiare anche tutto l' impianto di iniezione?Come sono strutturati gli impianti di iniezione nelle automobili con turbocompressore?

Thnx


Edo.

[vatanen]

non potresti usare il tuo sistema di iniezione.anzi tutto ci vorrebbe un debimetro e poi una centralina incredibilmente più sofisticata.l'aria compressa deve entrare nella farfalla....l'unico modo un pò economico sarebbe quello di montare,se esiste,la versione sovralimentata del tuo motore.se intendi montare il volumetrico,preparati a poca resa e tanta spesa!!!vendi la tua auto e prendi una bella R5,è pure a carburatori così non devi neanche preoccuparti dell'iniezione!

[Diabolik82]

non potresti usare il tuo sistema di iniezione.anzi tutto ci vorrebbe un debimetro e poi una centralina incredibilmente più sofisticata.l'aria compressa deve entrare nella farfalla....l'unico modo un pò economico sarebbe quello di montare,se esiste,la versione sovralimentata del tuo motore.se intendi montare il volumetrico,preparati a poca resa e tanta spesa!!!vendi la tua auto e prendi una bella R5,è pure a carburatori così non devi neanche preoccuparti dell'iniezione!

concordo con vatanen.......tranne una cosa.....io prenderei una Punto GT........l'R5 (che ne han fatte anche a iniezione ) ha il grosso handicap di non avere l'albero a camme in testa....cosa che complica notevolmente la vita in caso di elaborazione spinta....e oltretutto qua in italia ci sono moltissimi "guru" nella preparazione delle Punto Gt......ne hai per tutti i gusti

[THE KAISER]

x andare sul sicuro bisognerebbe vedere se x la tua auto qualche ditta seria non abbia messo a punto una specifica elaborazione che comprenda la sovralimentazione.Non so che auto hai,ma ne esistono diversi...eventualmente fai un salto sui forum di elaborare,lì è pieno di malati del tuning

[Diabolik82]

x andare sul sicuro bisognerebbe vedere se x la tua auto qualche ditta seria non abbia messo a punto una specifica elaborazione che comprenda la sovralimentazione.Non so che auto hai,ma ne esistono diversi...eventualmente fai un salto sui forum di elaborare,lì è pieno di malati del tuning

più che altro farebbe bene a dirci che auto ha.....perchè ci sono molti esempi di 16v turbizzati che reggono e rendono alla grande....

p.s. i malati ci sono anche qua

[Homer]

concordo con vatanen.......tranne una cosa.....io prenderei una Punto GT........l'R5 (che ne han fatte anche a iniezione ) ha il grosso handicap di non avere l'albero a camme in testa....cosa che complica notevolmente la vita in caso di elaborazione spinta....e oltretutto qua in italia ci sono moltissimi "guru" nella preparazione delle Punto Gt......ne hai per tutti i gusti

Su questo non son d'accordo...abbiamo un forumista che ha da poco venduto la sua R5 GT turbo abbastanza preparata alla quale ha fatto riprofilare l'asse a cammes senza problemi...diciamo che il grosso difetto di quella macchina è il raffreddamento: anche aprendo tutta la parte anteriore (magari montando la mascherina del Phase 1 oppure operando in maniera "disinvolta" con il flessibile) tirando si va su di temperatura molto facilmente a causa dello stretto vano che con turbina, radiatori, intercooler, tubi vari non lascia circolare aria...però grazie proprio ai carburatori l'erogazione è davvero entusiasmante e l'assetto già di serie notevolmente superiore a quello della coetanea Uno turbo...ah,poi trovane in Italia di R5 a iniezione!!! A quel punto io farei un pensiero a una delle rarissime 205 1.9 GTI 16V La Punto GT è decisamente più recente con tutti i vantaggi del caso...

[uno70SLMD]

Ho letto il thread e mi sono "interessato" dell'argomento. Invece di cambiare l'impianto di iniezione, non si potrebbe eliminarlo e metterci un carburatore doppiocorpo capace di resistere alle alte () pressioni (esempio le prime delta HF turbo 1.6). Ammetto che sia un lavoretto non da poco .

Troppo complicato? Troppo costoso, forse?

[Diabolik82]

Su questo non son d'accordo...abbiamo un forumista che ha da poco venduto la sua R5 GT turbo abbastanza preparata alla quale ha fatto riprofilare l'asse a cammes senza problemi...diciamo che il grosso difetto di quella macchina è il raffreddamento: anche aprendo tutta la parte anteriore (magari montando la mascherina del Phase 1 oppure operando in maniera "disinvolta" con il flessibile) tirando si va su di temperatura molto facilmente a causa dello stretto vano che con turbina, radiatori, intercooler, tubi vari non lascia circolare aria...però grazie proprio ai carburatori l'erogazione è davvero entusiasmante e l'assetto già di serie notevolmente superiore a quello della coetanea Uno turbo...ah,poi trovane in Italia di R5 a iniezione!!! A quel punto io farei un pensiero a una delle rarissime 205 1.9 GTI 16V La Punto GT è decisamente più recente con tutti i vantaggi del caso...

dipende da QUANTO vuoi prepararla e da QUANTI cavalli vuoi.......

per arrivare a 190 con la R5 devi già fare lavori di un certo livello e costo........e oltretutto la distribuzione non ti permette di avere una pressione di sovralimentazione coi controcazzi.....

la punto Gt oltre a reggere meglio (240-250cv li tiri fuori abbastanza facilmente) ha il vantaggio di costare molto meno da elaborare.....soprattutto grazie al fatto di avere le parti meccaniche compatibili con quelle degli altri motori del gruppo.......non a caso le preparazioni più spinte adottano l'albero a cammes della Prisma 1.5 e le bielle in acciaio della ritmo (quanto ti costerebbero i pezzi specifici )....per non parlare del poter attingere all'immenso potenziale delta (centralina...intercooler.....turbina) ecc. ecc.

alla fine con quello che risparmi sull'elaborazione ti ripaghi il maggior costo iniziale......


io in alternativa prenderei in considerazione di turbizzare la Golf III Gti 16v........gli spremi fino a 300cv senza nessun problema di affidabilità.....

[Diabolik82]

Ho letto il thread e mi sono "interessato" dell'argomento. Invece di cambiare l'impianto di iniezione, non si potrebbe eliminarlo e metterci un carburatore doppiocorpo capace di resistere alle alte () pressioni (esempio le prime delta HF turbo 1.6). Ammetto che sia un lavoretto non da poco .

Troppo complicato? Troppo costoso, forse?

io propenderei per l'iniezione....soprattutto se si opta per un'elaborazione pesantuccia......riesce a far funzionare molto meglio il motore.....lo rende più regolare e garantisce il corretto rapporto stechiometrico a tutti i giri

[vatanen]

non a caso le preparazioni più spinte adottano l'albero a cammes della Prisma 1.5 e le bielle in acciaio della ritmo (quanto ti costerebbero i pezzi specifici )....per non parlare del poter attingere all'immenso potenziale delta (centralina...intercooler.....turbina) ecc. ecc.



io in alternativa prenderei in considerazione di turbizzare la Golf III Gti 16v........gli spremi fino a 300cv senza nessun problema di affidabilità.....

questa è proprio una ca.....
una grande cazza.....
una grande,gigantesca,strepitosa cazzata....


non me ne volere,ma nella rivista dove hai letto ciò ne sanno davvero poco!!!

[Diabolik82]

non me ne volere,ma nella rivista dove hai letto ciò ne sanno davvero poco!!!

quale delle due affermazioni?

cmq se non sei d'accordo puoi sempre scrivere ad ELABORARE

[mauring]

.......non a caso le preparazioni più spinte adottano l'albero a cammes della Prisma 1.5 e le bielle in acciaio della ritmo....

Casso, allora posso portare la mia Ritmo ai 500cv senza sbiellare!!  

[Diabolik82]

Casso, allora posso portare la mia Ritmo ai 500cv senza sbiellare!!  

sembra una barzelletta ma è così

le bielle della Ritmo sono in acciaio forgiato.....mica cassate!

[mauring]

sembra una barzelletta ma è così

le bielle della Ritmo sono in acciaio forgiato.....mica cassate!

Questa non la sapevo proprio  

D'altra parte, un motore che dopo 270.000 Km di strapazzi e 20 anni sul groppone non consuma olio e non fa il minimo rumorino sospetto, deve essere per forza un portento!!!  

[Diabolik82]

Questa non la sapevo proprio  

tsk....tsk......ti dò una nota di demerito in ritmologia......

che unito alle svarione sul Td rischi di farti bocciare......su...vai a ripassare