[DILEMMA] Upgrade da 981S a...?

[saturn_v]

non per un vero appassionato, forse per la casalinga di Voghera o per il vecchiardo al circolo/rotary/lions etc etc etc etc

RIpeto non la paragono a Skoda,Opel,Gm , Fiat etc etc

Ma lotus, mclaren, lamborghini (per solo design) , porsche hannno anche loro un buon brand heritage.
Ecco Ferrari un passetto in piu'.

Nessuno contesta l'heritage (se per questo anche Alfa ha storia sportiva da vendere ma e' ovviamente ben lontana da Maranello come appeal) ma Ferrari e' avanti come desiderabilita' ed esclusivita' e non di poco....detto da chi ha posseduto i marchi da te menzionati, incluso Porsche, gente che va pure in pista ed e' alla fine approdata a Maranello. Certo ci possono essere tanti appassionati che possono permettersene una tranquillamente ma si rivolgono ad altro ma questo e' un'altro discorso.

[Simone78]

Condivido in pieno la prima, ma molto meno la seconda e la terza.

Lotus, ma anche Mclaren, Lamborghini in parte, Porsche sono auto blasonate con un pedigree importante.
Ferrari è un piccolo gradino sopra tutte è innegabile, ma se fossi al volante di una exige e guardassi il fiore di loto, penserei a Colin,Ji,Ronnie,Jochen, e tutte le innovazioni che ha portato la casa.

Comunque io facevo un discorso generale e, soprattutto, personale.
Sicuramente ci saranno appassionati ai quali il fiore di loto, il toro o la giumenta danno le stesse sensazioni che a me da il cavallino.

Il punto e' che quelle sensazioni sono fondamentali nello scegliere questo tipo di machine. Non si tratta solo della velocita' alla quale riesco a fare la curva delle 100 lire a torino. Per quel fine ci sono alternative migliori e decisamente piu economiche

Sempre IMHO

[Simone78]

Prime impressioni a caldo (tornerò in tema).
Dal vivo, toccate con mano, trovo la F430 esteticamente più moderna e accattivante della 360 ma la 360 fuori mi piace ancora di più - dentro molto meglio la F430.
Il venditore mi ha detto che i costi di manutenzione della 360 sono molto, molto superiori - in rete ufficiale - rispetto a quelli della F430 e che prestazionalmente non avvertirei un oggettivo passo avanti rispetto alla mia, in particolare a causa del cambio.
Viste e toccate - non ancora provate - la F430 e la 458, entrambe in versione spider, purtroppo trovo fra loro un abisso, sia dentro che fuori, che mi farebbe probabilmente ritenere la F430 un ripiego.
Ora devo scappare ma come ultima considerazione devo dare ragione a Enrico: passare dalla mia alla F430/458 l'impressione è di auto molto, molto più grandi, specialmente larghe. La cosa non mi piace. Per nulla.
A presto per il resto!

Se da ferme 430 vs 458 ti hanno dato quella sensazione allora Evita di provarle
In movimento la differenza tra le due e' mooooolto piu marcata. Detto in maniera molto tranchant: non avrei alcun dubbio neanche tra 16m e 458 liscia per dire. Poi certo, il budget e diverso, ma se riesci ad aspettare un paio d'anni...

Sulle dimensioni: certamente cresci parecchio rispetto al Boxster. Ma e' piu una questione di prendere (rapidamente) l'abitudine che un problema vero e proprio. Poi certo, la conseguenza e' una dinamica molto diversa, meno "da kart" rispetto alla tua (che pero' non ho guidato tantissimo, per cui prendila come una prima impression)

PS. "da kart" intend rispetto ad una 430/458 prima di essere fucilato in piazza come nemico del popolo

[Simone78]

Nessuno contesta l'heritage (se per questo anche Alfa ha storia sportiva da vendere ma e' ovviamente ben lontana da Maranello come appeal) ma Ferrari e' avanti come desiderabilita' ed esclusivita' e non di poco....detto da chi ha posseduto i marchi da te menzionati, incluso Porsche, gente che va pure in pista ed e' alla fine approdata a Maranello. Certo ci possono essere tanti appassionati che possono permettersene una tranquillamente ma si rivolgono ad altro ma questo e' un'altro discorso.

Pero' sulla desiderabilita' tendo ad essere d'accordo con Dogui. Mi verrebbe difficile affermare che una Ferrari e' in assoluto piu' desiderabile di una Lambo o di una McLaren. Da ex possessore escludo Porsche perche' posizionata cmq in un segmento leggermente sotto, per quanto ci siano alcuni modelli che sicuramente possono a buon diritto entrare nel lotto delle possibile scelte di chi cerca questo tipo di auto.

Tra Ferrari, Lambo e McLaren diventa davvero una questione di preferenze personali, e di singolo modello. Da Ferrarista convinto, ad esempio, preferirei decisamente una Huracan rispetto ad una Portofino (e, forse, con l'introduzione dei V8 turbo avrei anche qualche dubbio a scegliere tra Huracan e 488 "liscia")

[saturn_v]

Pero' sulla desiderabilita' tendo ad essere d'accordo con Dogui. Mi verrebbe difficile affermare che una Ferrari e' in assoluto piu' desiderabile di una Lambo o di una McLaren. Da ex possessore escludo Porsche perche' posizionata cmq in un segmento leggermente sotto, per quanto ci siano alcuni modelli che sicuramente possono a buon diritto entrare nel lotto delle possibile scelte di chi cerca questo tipo di auto.

Tra Ferrari, Lambo e McLaren diventa davvero una questione di preferenze personali, e di singolo modello. Da Ferrarista convinto, ad esempio, preferirei decisamente una Huracan rispetto ad una Portofino (e, forse, con l'introduzione dei V8 turbo avrei anche qualche dubbio a scegliere tra Huracan e 488 "liscia")

Con McLaren forse si...forse,....con Porsche no, Ferrari sta sopra e non di poco IMHO. Le Lambo sono sicuramente ambitissime ci mancherebbe ma l'heritage di Ferrari se lo sognano e gli appassionati lo sanno bene.

Poi il vero appassionato apprezza e rispetta anche vetture favolose al di fuori di questo terzetto...ad es. una Ford GT, anche l'ovale blu ha il suo bel heritage.

Dogui faceva il distinguo tra l'appassionato conoscitore e "l'uomo della strada" ma alla fine, le Ferrari sono anche acquistate da chi non e' necessariamente un profondo conoscitore della storia dell'automobilismo sportivo e di tutti i modelli.....qui in USA ci sono parecchie persone relativamente benestanti ma non stramilionarie per le quali il Cavallino Ramopante costituisce il sogno dio una vit, un'agognato traguardo raggiunto magari ad una certa eta'....nell'immaginario collettivo Ferrari e' Ferrari, c'e' poco da fare....

[oscar]

bah oddio bisogna anche circoscrivere quello che dite alle nostre generazioni e aree geografiche.
ad esempio è possibile che per gli attuali teenager ferrari sia nè più nè meno un marchio di vetture costose come lamborghini, aston martin, ecc...
esattamente come in passato ci sono stati altri marchi, cioè ai tempi del mio bisnonno magari era peugeot che vinceva le corse e faceva auto sportive.

e poi ad es può essere ancora diverso in asia. per dire alcuni amici cinesi mi dicevano che il massimo automobilistico per loro erano le berline a passo lungo con gli interni su misura.

[Sauron]

Parlate di valore del marchio o di valore delle auto? No, perché non c'entra niente...

[MRC]

Parlate di valore del marchio o di valore delle auto? No, perché non c'entra niente...

immagino che parlino di marchio da sfoggiare, indipendentemente dalla meccanica o dal modello

[MRC]

ricapitolo per quello che ho capito:

- una Boxter, Exige, 911 sono sportive (chi più chi meno) ma ancora abbordabili

- una Ferrari vecchia (360 e anche 430) potrebbe ancora giocarsela come costi ma non essendo troppo storica è come andare in giro con la bmw degli zingari. Ok che è rossa e ha il cavallino sul cofano, ma finisce lì.

- una Ferrari recente (458/488) incarna tutti i desideri dello sportivo moderno (colore rosso, prestazioni, riconoscibilità, appartenenza al Billionaire) ma costa una FRACASSATA di soldi per l'acquisto e per il mantenimento che dovremmo avere 8 reni invece che 2.

Forse è per questo che sono e restano di Elite, chi gira in 488 spyder è indubbiamente facoltoso e giustamente in Ferrari fanno di tutto per non sciupare questa nomea.

[mariner]

non per un vero appassionato, forse per la casalinga di Voghera o per il vecchiardo al circolo/rotary/lions etc etc etc etc

...azz se ti rode...

[DoguiPlus]

...azz se ti rode...

no personalmente non sono invidioso, e sinceramente preferirei una huracan performante se proprio potessi.

Sul fatto che Ferrari sia conosciuta molto da non appassionati è vero, per chi non sa' la supercar=Ferrari e in certi giri vedi riunioni di vecchiardi ai circoli è un plus non da poco.

[saturn_v]

no personalmente non sono invidioso, e sinceramente preferirei una huracan performante se proprio potessi.

Sul fatto che Ferrari sia conosciuta molto da non appassionati è vero, per chi non sa' la supercar=Ferrari e in certi giri vedi riunioni di vecchiardi ai circoli è un plus non da poco.

Alla fine mi dai ragione...Ferrari e' Ferrari punto. I vecchiardi, quelli da struscio domenicale, etc.. sono clienti pure loro. Non parliamo di singolo modello dove l'eccellenza la puoi trovare con qualunque marca (ad es. la Nissan GT-R e' stata una vettura eccezionale) o di heritage sportivo ma di brand e di quello che trasmette. Lambo e' semplicemente non paragonabile.

[DoguiPlus]

Alla fine mi dai ragione...Ferrari e' Ferrari punto. I vecchiardi, quelli da struscio domenicale, etc.. sono clienti pure loro. Non parliamo di singolo modello dove l'eccellenza la puoi trovare con qualunque marca (ad es. la Nissan GT-R e' stata una vettura eccezionale) o di heritage sportivo ma di brand e di quello che trasmette. Lambo e' semplicemente non paragonabile.

Si ma appunto tra i vecchiardi che magari pensano che la California è più sportiva e va più di una gt3 solo perché ha il cavallino.
Ma sul potere del brand è indiscutibile.top , certo un giovane di 18 anni magari preferisce lambo, un ottantenne sicuro ferrari.

[.]

Ferrari e' Ferrari punto. I vecchiardi, quelli da struscio domenicale, etc.. sono clienti pure loro.

Non è che sono clienti pure loro.
I clienti sono soprattutto loro. Oltre a calciatori, tronisti,..

[lou]

Sul fatto che Ferrari sia conosciuta molto da non appassionati è vero, per chi non sa' la supercar=Ferrari e in certi giri vedi riunioni di vecchiardi ai circoli è un plus non da poco.

io che vecchiardo lo sono ti devo dare ragione; infatti ci sto facendo un pensierino: se mi valutassero decentemente la Z4 che ha già quasi 20 mesi e 7000 km. quasi quasi.....