[DILEMMA] Upgrade da 981S a...?

[MRC]

gioco
partita
incontro

[Homer]

gioco
partita
incontro

3 pere e a casa... ah no quella è un'altra storia 

[DoguiPlus]

bha consiliare una supercar non è mai facile, soprattuto se non si conosce bene il soggetto.

comunque due numeri di una 458 spyder

150k comprarla
almeno 12k annui mantenerla

L'unico pro è che si svaluta poco, ma una boxster a prezzo giusto la vendi subito , una macchina da 150k è diverso...

[Sauron]

bha consiliare una supercar non è mai facile, soprattuto se non si conosce bene il soggetto.

comunque due numeri di una 458 spyder

150k comprarla
almeno 12k annui mantenerla

L'unico pro è che si svaluta poco, ma una boxster a prezzo giusto la vendi subito , una macchina da 150k è diverso...

Spiegami i 12k all'anno

[mauring]

Spiegami i 12k all'anno

Beh, qui in Italia ci saranno circa €7000 solo di bollo e superbollo.

Mettici una kasko e la manutenzione ordinaria, mi sa che il Dogui ha detto anche poco...

[saturn_v]

Beh, qui in Italia ci saranno circa €7000 solo di bollo e superbollo.

Mettici una kasko e la manutenzione ordinaria, mi sa che il Dogui ha detto anche poco...

Qui le Ferrari recenti vengono con 7 anni di manutenzione gratuita e puoi comprare pacchetti di estensione. Gomme ovviamente escluse e credo pure freni.

[mauring]

Qui le Ferrari recenti vengono con 7 anni di manutenzione gratuita e puoi comprare pacchetti di estensione. Gomme ovviamente escluse e credo pure freni.

Sì, beh, il discorso cambia di poco.

Qui dicono più di 10.000 cucuzze/anno per una Kasko su una Ferrari di quel tipo.

Quindi circa 17.000 cucuzze solo di bollo e assicurazione. 

[Sauron]

Qui le Ferrari recenti vengono con 7 anni di manutenzione gratuita e puoi comprare pacchetti di estensione. Gomme ovviamente escluse e credo pure freni.

Dappertutto

[Sauron]

Beh, qui in Italia ci saranno circa €7000 solo di bollo e superbollo.

Mettici una kasko e la manutenzione ordinaria, mi sa che il Dogui ha detto anche poco...

Guarda che una 458 del 2010 paga metà superbollo... Sono a occhio 1400 euro di superbollo più il bollo...

[mauring]

A parte che pensavo si parlasse di auto nuove, il superbollo per 570cv, dimezzato per i 5 anni, sono 2800 euro circa.
Poi c'è il bollo normale, che varia da regione a regione.
http://superbollo.altervista.org/?doing_wp_cron=1610486092.0417230129241943359375

[Sauron]

A parte che pensavo si parlasse di auto nuove, il superbollo per 570cv, dimezzato per i 5 anni, sono 2800 euro circa.
Poi c'è il bollo normale, che varia da regione a regione.
http://superbollo.altervista.org/?doing_wp_cron=1610486092.0417230129241943359375

Dopo 5 anni è ridotta del 60 percento l'eccedenza da 186 kW, su un'auto che ha 10 anni (la 458 non è proprio nuova) si parla di 6 euro per ogni kW eccedente. Non sono 7k nemmeno lontanamente, di quello si parlava.

[mauring]

Ah, allora non avevo capito una mazza  , però i 10.000 di assicurazione magari ci stanno, quindi i 12.000 del Dogui restano validi. O no ?

Anche perché, se si parla di auto di 10 anni, la garanzia e' bella che andata, e la manutenzione Ferrari te la raccomando come prezzi...

[Simone78]

Ok, provo ad articolare maggiormente il mio pensiero.
Premesse
1) Ignoriamo il discorso "Limiti di velocità" , parliamo solo di condizioni del traffico e delle strade.
2) Se potessi mi comprerei una Hellcat solo per fare il giro dell'isolato , per il gusto del rumore del V8 ed una F 488 per fare il giro del palazzo in camicia hawaiana anche a gennaio..e mi farei pure crescere i baffoni...resto un figlio degli anni '80. Quindi nessuna invidia sociale.
Faccio un discorso puramente "tecnico"

Condivido pienamente quanto esposto da Velo e da Saturn sia circa la "godibilità" che circa la piacevolezza...ma non credo contrasti con quanto ho detto io, anzi credo il discorso sia complementare.
Provo a spiegarmi:
Diamo per assunto quanto detto che Velo che su strade "godibili" una Mx5 non viene distanziata da una 911 ..perfetto, poi Velo ha parlato di altre sensazioni quali accelerazione longitudinale, velocità massima etc.
Ecco..io a questo mi riferivo parlando di "altro": una sportiva da 200 cv tiene lo stesso passo di una da 450, ma magari quella da 450 .ti dà la goduria di accelerare sino a 260 kmh...e diciamo che uno sparo sino a 260 ...si riesce ancora a fare.
Una da 650-700 probabilmente ti fa sentire l'accelerazione anche oltre i 290 ...il punto è: ma riesco "fisicamente" a trovare un tratto per accelerare oltre i 290 fuori dalla pista? Se uno googla "Car X autobahn" ..trova video in Germania di tutto e di più...ma alla fine, anche con vetture da 650-700 ...i casi in cui riescono a passare i 270 sono molto limitati...proprio per questioni logistiche di traffico etc.
Idem se volete l'accelerazione...ok...io capisco la differenza 0-100 in 3 s rispetto a 4 ....ma alla fine ...proprio fisicamente ...dove lo fai? e riesci a percepirlo "nel traffico" ?   lasciamo perdere The grand Tour o Top Gear dove ovviamente si facevano chiudere al traffico 2 km di strada....

Ripeto...nessun discorso "morale" ..e ripeto che mi piacerebbe dire di avere 1000 cv...solo per il gusto di dirlo...ok?   Se volete il paragone è come gli orologi che resistono a 2-300 m di profondità...(ne indosso uno adesso...Seiko..) mi piacciono...ma so perfettamente che a 200 m di profondità è proprio "impossibile" andarci...non so se adesso mi son spiegato.
Quindi: personalmente mi vien da dire che se facciamo una cruva con in ascissa la potenza ed in ordinata la "percezione/sfruttabilità"credo che 400-450 cv  inizi ad esserci un asintoto..non te ne accorgi proprio...a quel punto dipende magari dal sound del motore, dal feeling di guida....
E lo ripeto ancora: se potessi girerei in F488 o addirittura F288 GTO anni 80...

Provo a dare il mio modesto contributo rispetto ai tuoi dubbi.

Anche su strada, anche a velocita' non esageratamente illegali la differenza di prestazioni si sente, eccome. Faccio unesempio concreto. Qualche settimana fa ho provato in strada la F8 (720cv credo). Ecco, dopo una ventina di minuti su quella, la 458 mi sembrava letteralmente un cancello. E non esagero. Accelerazione, ripresa, risposta del motore: tutti questi elementi sono assolutamente imparagonabili tra le 2 auto. E al posto della F8 potrei parlarti della 812.

Questo vuol dire che una F8 e' sempre preferibile ad una 458? No, anche [perche' gran parte delle persone che conosco con queste auto (anche molto piu' importanti delle mie) fa un discorso diverso, piu' ampio.

L'acquisto di una supercar spesso trascende dal discorso prestazioni. Certo, sono comunque importanti, e ci sara' sempre quello che vuole avere l'ultimo modello perche fa 0.1s in meno sullo 0-100.

Il piacere che queste auto ti danno pero' non e' tanto/ solo quello, oppure fare la curva di collina/ montagna facendo stridere le gomme. Per questo tipo di soddisfazione concordo ci siano 100 auto piu' adatte rispetto ad una qualsiasi Ferrari.

La soddisfazione che ti da una supercar inizia la mattina, quando vai in garage e vedi il musetto nella penombra. E' quando ti cali nell'abitacolo, e ti ritrovi davanti il volante con lo scudetto con il cavallino rampante. E' accendere il motore a freddo, e sentirlo riscaldare dietro la schiena. E' la sensazione di guidare un'auto che ha fatto la storia, con il V8 aspirato migliore che sia mai stato concepito.

Ecco, se si da valore a tutti questi intangibles secondo me ha senso acquistare questo tipo di auto. Se si cerca la prestazione al limite, le performance lineari, il tempo in pista ci sono secondo me scelte molto piu' razionali (da una exige ad un RS6 ABT per fari gli spari sul dritto).

Pero' queste auto non ti daranno mai le sensazioni che ti da una Ferrari

Il tutto IMHO ovviamente

[Simone78]

bha consiliare una supercar non è mai facile, soprattuto se non si conosce bene il soggetto.

comunque due numeri di una 458 spyder

150k comprarla
almeno 12k annui mantenerla

L'unico pro è che si svaluta poco, ma una boxster a prezzo giusto la vendi subito , una macchina da 150k è diverso...

Secondo me sei stato un po basso sul prezzo d'acquisto  mentre sui costi di mantenimento probabilmente ci siamo

150k non penso ti bastano per una spider ben messa (chilometraggio ragionevole, optional che valgono la pena come il volante a led e alcune parti in carbonio etc etc). Secondo me Oggi devi mettere a budget 175 (200 per una con pochi km, full carbon dentro e fuori, lift system etc etc)

12k annui di mantenimento mi sembrano in linea, anche se ammetto di non avere grande sensibilita' sui costi amministrativi in Italia. Cmq devi includere:
- Tagliando (dopo i primi 7 anni): 1-1.5K
- Estensione della garanzia POWER: onestamente non so quanto possa costare in Italia, penso attorno ai 3-4k
- cambio gomme almeno 1 volta ogni 2 anni: 1k
- Bollo e assicurazione: tra tutti e due immagino che saranno 5k? Leggo pero' sopra che la kasko verrebbe attorno ai 10k/ anno. Onestamente non so se la farei a quel punto, ma dipende anche come intendi usare la macchina

[mariner]

...Provo a dare il mio modesto contributo rispetto ai tuoi dubbi.

Anche su strada, anche a velocita' non esageratamente illegali la differenza di prestazioni si sente, eccome. Faccio unesempio concreto. Qualche settimana fa ho provato in strada la F8 (720cv credo). Ecco, dopo una ventina di minuti su quella, la 458 mi sembrava letteralmente un cancello. E non esagero. Accelerazione, ripresa, risposta del motore: tutti questi elementi sono assolutamente imparagonabili tra le 2 auto. E al posto della F8 potrei parlarti della 812.
.....

Ok grazie, come ho scritto più volte...non discuto o metto in dubbio il piacere personale, l'estetica, e 1000 altre motivazioni.
La mia curiosità era puramente di tipo "numerico" : "fra una sportiva "normale" da 4-450 cv ed una supercar da 6-700 ...si riesce ad apprezzare la differenza prestazionale  nell'uso normale o è solamente rilevabile in pista o con strumentazione?" , sia tu che Giorgio avete risposto . Grazie.