Questa non la sapevo (sulla Thema 8.32)

[abrasda]

Il V8 avrebbero dovuto metterlo longitudinale e con trazione posteriore (o integrale). Fecero così per collaudarlo: lo misero in una Fiat 131  .

Trasversale e con trazione anteriore fu una cacata orrenda, appetibile solo per il nome "Ferrari".

non sono esperto ma evidentemente il pianale della thema nasceva ta ...ovvero non era stato previsto in origine per un supermotore prestazionale...
un po' lo stesso discorso della 156....poi fecero la gta col busso anche se li I tecnici alfa si arrovellarono fino a fare una delle migliori ta di sempre (arrivando al limite di Potenza che la fisica poteva ammettere)

[mariner]

Era veramente troppo per un V6, aveva perfino 2 cilindri in più!

ah ah...uff la fretta

[Homer]

non sono esperto ma evidentemente il pianale della thema nasceva ta ...ovvero non era stato previsto in origine per un supermotore prestazionale...
un po' lo stesso discorso della 156....poi fecero la gta col busso anche se li I tecnici alfa si arrovellarono fino a fare una delle migliori ta di sempre (arrivando al limite di Potenza che la fisica poteva ammettere)

e pensare che adesso ci sono TA con 350CV! e tutto grazie a gomme ed elettronica...

[&re@]

Però, sulla dinamica dell'Alfa 164 non ho mai sentito pareri altrettanto negativi, nemmeno per le versioni più potenti coi 2.0 turbo o il 3.0 V6, e il pianale era quello.
(idem per la SAAB 9000, ma di quelle non ho proprio sentito pareri di nessun genere).

[Homer]

Però, sulla dinamica dell'Alfa 164 non ho mai sentito pareri altrettanto negativi, nemmeno per le versioni più potenti coi 2.0 turbo o il 3.0 V6, e il pianale era quello.
(idem per la SAAB 9000, ma di quelle non ho proprio sentito pareri di nessun genere).

Però sulla 164 ci han lavorato parecchio, e le versioni più potenti avevano la trazione integrale. La 2.0 V6 turbo mi pare avesse anche il differenziale autobloccante, forse anche la turbo 4 cilindri

[mariner]

Però, sulla dinamica dell'Alfa 164 non ho mai sentito pareri altrettanto negativi, nemmeno per le versioni più potenti coi 2.0 turbo o il 3.0 V6, e il pianale era quello.
(idem per la SAAB 9000, ma di quelle non ho proprio sentito pareri di nessun genere).

se non ricordo male, la 164 aveva delle geometrie "di forma" ad esempio della zona anteriore, sospensioni etc. che consentivano l'adozione di regolazioni differenti. Che probabilmente addolcivano, Poi comunque i V6 (stavolta si!  ) forse pesavano un filo meno del V8. La 164 mi pare avesse montato prima il 4L turbo poi il V6 2000 turbo ed il 3.0 V6 aspirato...magari il fatto di avere un comunque o un 2000 cc...ancorché turbo...o un V6 aspirato...rendeva il complesso peso + erogazione della potenza  un po' più semplice da gestire...basta poco a volte.
Anche nel caso della Peugeot 205 GTI , se non ricordo male, ed in questo sei più ferrato di me, il passaggio al motore più grosso e pesante alla fine, pur con 10-15 cv in più non produsse un gran salto prestazionale rispetto alla prima versione..

[ChB]

Però, sulla dinamica dell'Alfa 164 non ho mai sentito pareri altrettanto negativi, nemmeno per le versioni più potenti coi 2.0 turbo o il 3.0 V6, e il pianale era quello.
(idem per la SAAB 9000, ma di quelle non ho proprio sentito pareri di nessun genere).

Ma le altre non hanno avuto un motore pesante che squilibrava l'auto ... penso le critiche fossero solo per la 8.32, sulle "normali" non ricordo critiche (vero che non ricordavo le critiche alla 8.32, forse le ho rimosse ).

E comunque, la 164 era la meno bella di tutte (volevo scrivere altro, ma mi è uscito questo eufemismo)

[&re@]

Sì ok, ma intendevo... tutti quegli adeguamenti, come li hanno fatti sulla 164, avrebbero potuto farli anche sulla Thema, immagino.
Forse non li hanno fatti perché aveva un target diverso rispetto ad Alfa.

Anche nel caso della Peugeot 205 GTI , se non ricordo male, ed in questo sei più ferrato di me, il passaggio al motore più grosso e pesante alla fine, pur con 10-15 cv in più non produsse un gran salto prestazionale rispetto alla prima versione..

Come prestazioni assolute non c'è un abisso (in fin dei conti sono poi 15CV, ma il 1.6 ha il vantaggio delle ruote più piccole), ma c'è molto più tiro in basso, in pratica va più forte "da subito", mentre il 1.6 devi tirarlo.

[saturn_v]

La Thema era molto bella ma di qualita' cagionevole (specialmente la prima serie, poi miglioro').

La piu' prestante ed equilibrata era proprio la duemila turbo (prima 8V poi 16V)

La 8.32 fu la classica operazione al risparmio Fiat.....c'era da prendere solo il motore (un V8 Ferrari depotenziato e strutturalmente inadatto ad una berlina sportiva ma comoda) ed il design degli interni, per il resto dimenticabile e dimenticata, dinamica discutibile, sterzo terribile.....la compravi tanto per avere il marchietto Ferrari.

Delle 3 "sorelle" di quel progetto, la piu' bella per me era e rimane la 164 (come design esterno) per gli interni la Thema.

[THE KAISER]

erano tutte 3 notevoli.  Io sono affezionato a 164 e saab perchè le abbiamo avute entrambe in famiglia (della 164 2 esemplari, ma tutti diesel della saab la 2.3tbo benza), ma ho sempre apprezzato anche thema

[TonyH]

Però, sulla dinamica dell'Alfa 164 non ho mai sentito pareri altrettanto negativi, nemmeno per le versioni più potenti coi 2.0 turbo o il 3.0 V6, e il pianale era quello.
(idem per la SAAB 9000, ma di quelle non ho proprio sentito pareri di nessun genere).

164 aveva una geometria delle sospensioni anteriori differente per migliorare la guidabilità.

Ma il problema della 8.32 era essenzialmente che costava mostruosamente di più in tutto senza ripagare in prestazioni...

[saturn_v]

erano tutte 3 notevoli.  Io sono affezionato a 164 e saab perchè le abbiamo avute entrambe in famiglia (della 164 2 esemplari, ma tutti diesel della saab la 2.3tbo benza), ma ho sempre apprezzato anche thema

Quando mi trasferii in Nordamerica la mia ultima auto in Italia era una Croma 1.9 tdi, come prima auto da acquisto veloce fui tentato di prendere proprio una Saab 9000 2.3 turbo benzina per ritrovarmi "un po' a casa" ma poi invece mi diressi verso altri lidi.

[saturn_v]

164 aveva una geometria delle sospensioni anteriori differente per migliorare la guidabilità.

Ed aveva motori piu' leggeri e meno scorbutici del V8 della 8.32....

Ma il problema della 8.32 era essenzialmente che costava mostruosamente di più in tutto senza ripagare in prestazioni...

....e peggiorando in dinamica......ad es. i pattinamenti delle ruote anteriori erano da paura.....

Andando a memoria, mi pare che alla fine gli arredamenti lussuosi della 8.32 vennero introdotti anche per gli allestimenti top delle Thema "normali"

[saturn_v]

La piu' "folle" TA di tutti i tempi rimane sempre questa...Oldsmobile Toronado....., 7.4 litri, 400 CV ed una distribuzione dei pesi sorprendentemente rispettabilissima (intorno a 55/45)









Un video pubblicitario dell'epoca (1965) che ne esalta....."l'handling".....


https://www.youtube.com/watch?v=hQbX4bjefKw

[THE KAISER]

Quando mi trasferii in Nordamerica la mia ultima auto in Italia era una Croma 1.9 tdi, come prima auto da acquisto veloce fui tentato di prendere proprio una Saab 9000 2.3 turbo benzina per ritrovarmi "un po' a casa" ma poi invece mi diressi verso altri lidi.

Era un cavallo selvaggio. In accelerazione si faticava a tenere dritto il volante, ma spingeva veramente forte anche oltre i 200km/h con il fischio della turbina sempre presente