Fine del diesel . Per davvero

Aperto da Mister Sandman, Dicembre 08, 2016, 16:22:01

pininfa1967

 Adesso per me possono anche smettere di produrre gasolio.....  ;D  :P

oscar

in realtà, come detto da Phormula, in campo petrolifero è difficile/impossibile andare a valutare il costo diretto. la produzione è rigida e quindi i prodotti che vengono fuori sono quelli. incidono molto di più i costi relativi alla logistica e ammortamento di impianti che sono comunque indiretti, dubito vi sia una differenzazione sui prodotti.
il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                 A. Senna

Phormula

Citazione di: oscar il Agosto 25, 2017, 10:02:58
in realtà, come detto da Phormula, in campo petrolifero è difficile/impossibile andare a valutare il costo diretto. la produzione è rigida e quindi i prodotti che vengono fuori sono quelli. incidono molto di più i costi relativi alla logistica e ammortamento di impianti che sono comunque indiretti, dubito vi sia una differenzazione sui prodotti.

Durante gli anni '80 nella Germania Est le raffinerie usavano il petrolio fornito dall'URSS e lavoravano in maniera da produrre più benzina possibile, perchè in quel periodo nella Germania Ovest la domanda di benzina superava la capacità di raffinazione. La benzina poteva quindi essere esportata in cambio di valuta pregiata che il governo della DDR poteva usare per altri scopi. L'intero processo era antieconomico, quei pochi punti percentuali in più di benzina venivano ottenuti a costi elevatissimi. Infatti quando crollò il muro di Berlino, la raffineria di Leuna venne acquisita dalla Total (con un giro di tangenti che portò alla fine della carriera politica di Kohl) e dovettero intervenire pesantemente sugli impianti per riportare il mix di prodotti nella media, producendo più idrocarburi pesanti e gasolio e meno benzina.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

claudio53



Madbob

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


Phormula

Si, tanto più che dubito che abbiano abbordato con un pedalò o una barca a vela...
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

Patarix

Sicuramente le normative anti inquinamento attuali hanno tante falle, a cui quasi tutti i costruttori hanno trovato modo di aggirare parzialmente.

Ma non c'é dubbio che negli ultimi 10 anni, per quanto riguarda i Diesel, sono stati fatti notevoli passi avanti. La prova del fazzoletto bianco, benché semplicistica, denota notevoli progressi in fatto di polveri sottili:
https://www.youtube.com/watch?v=QuM37yMisE4
https://www.youtube.com/v/QuM37yMisE4
Panama: "Where the World meets"

Madbob

Citazione di: Patarix il Settembre 24, 2017, 16:08:14
Sicuramente le normative anti inquinamento attuali hanno tante falle, a cui quasi tutti i costruttori hanno trovato modo di aggirare parzialmente.

Ma non c'é dubbio che negli ultimi 10 anni, per quanto riguarda i Diesel, sono stati fatti notevoli passi avanti. La prova del fazzoletto bianco, benché semplicistica, denota notevoli progressi in fatto di polveri sottili:
https://www.youtube.com/watch?v=QuM37yMisE4
https://www.youtube.com/v/QuM37yMisE4

Incredibile, davvero.

Come altrettanto incredibile la crociata attuale contro i Diesel proprio quando hanno raggiunto livelli notevoli di riduzione emissioni.

Ma forse, a 20 anni dal primo common rail, i veri fautori della crociata contro i Diesel sono le case stesse, visto il proliferare anche nell'usato di una notevole quantità di scelta che crea concorrenza col nuovo; a meno che non demonizzare quello attualmente in sovrabbondanza sul mercato dell'usato, proponendo al contempo nuove soluzioni ed alimentazioni sul nuovo, spingendo verso questi nuovi prodotti.
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


jimb0

Citazione di: Madbob il Settembre 24, 2017, 19:36:08
i veri fautori della crociata contro i Diesel sono le case stesse

a pensar male si fa peccato...

Phormula

Beh, alle case una operazione che renda l'usato invendibile conviene sicuramente.
Del resto è quello che succede normalmente con l'elettronica, con la gente obbligata a buttare prodotti non più compatibili ma perfettamente funzionanti.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

DoguiPlus

Non penso proprio sia voluta dalle case.

Non sono pronte sull'elettrico per almeno altri 3/4 anni e buttano via gli investimenti fatti sull'Euro6.

Voi pensate siano noccioline, ma solo un progetto di un pezzo insulso costa milioni, figuriamoci un pianale / meccanica.

claudio53

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 25, 2017, 08:30:44
Non penso proprio sia voluta dalle case.

Non sono pronte sull'elettrico per almeno altri 3/4 anni e buttano via gli investimenti fatti sull'Euro6.

Voi pensate siano noccioline, ma solo un progetto di un pezzo insulso costa milioni, figuriamoci un pianale / meccanica.

Quoto.


MRC

gli conviene nel senso che intanto cominciano a far circolare la voce che diesel = cattivo
quando tra 5-10 anni la massa avrà recepito il messaggio, loro saranno ormai pronti con il cambiamento

inoltre, se tutti continuassero a volere il diesel si troverebbero spiazzati perchè ormai gli investimenti li avranno dirottati su elettrico e benzina invece di pensare ai diesel "nuove emissioni" che saranno un bagno di sangue

Phormula

Citazione di: MRC il Settembre 25, 2017, 12:35:06
gli conviene nel senso che intanto cominciano a far circolare la voce che diesel = cattivo
quando tra 5-10 anni la massa avrà recepito il messaggio, loro saranno ormai pronti con il cambiamento

inoltre, se tutti continuassero a volere il diesel si troverebbero spiazzati perchè ormai gli investimenti li avranno dirottati su elettrico e benzina invece di pensare ai diesel "nuove emissioni" che saranno un bagno di sangue

Quoto
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.