Fine del downsizing ?

Aperto da alura, Ottobre 17, 2016, 18:09:56

TonyH

GPunto 1.6 c'era.
Aveva anche il 1.4 da 105 e 135cv..e il TA 85 e 105cv.

Però facevano vendite omeopatiche quando erano a listino
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

MarzulLaurus

Si vede che spingevano la mjtd...

abrasda

Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 18, 2016, 09:26:37
Ci prendi per scemi?

La GPunto è stata totalmente abbandonata a se stessa... manca il 1.6... mancano motori a benzina, il 1,3 (immagino nella sola versione base) è stato reintrodotto da poco... Ma tutti dogui, in questi gg?

EDIT: il configuratore dice 70kw, quindi dovrebbe essere la 95cv...

Ma questa è stata una loro scellerata scelta... in teoria dovrebbe essere vero il contrario... avendo ormai ammortizzato tutto l'ammortizzabile, a parità di margine, potevano offrire accessori... sconti... o quel che vuoi... e invece hanno preferito suicidarla... Bah... Contenti loro...


io non ti prendo per scemo e tu non prendermi per dogui (moderati per favore)
hai detto una inesattezza se permetti ...il 1,3 è stato reintrodotto da mesi, tu non lo sapevi punto

lanimadellavvocato

Sarebbe forse ora che si facessero ibridi sul serio, non le proposte un po' accrocchiate delle case europee. Ma bisogna avere il coraggio di disincentivare fiscalmente i motori a gasolio.
Con gli ibridi, il downsizing può tranquillamente andare avanti.

MarzulLaurus

Citazione di: abrasda il Ottobre 18, 2016, 09:47:01
io non ti prendo per scemo e tu non prendermi per dogui (moderati per favore)
hai detto una inesattezza se permetti ...il 1,3 è stato reintrodotto da mesi, tu non lo sapevi punto


Negare l'evidenza non capisco che senso abbia... il modello è stato soffocato e l'assenza di motori diesel, prolungata per tanto tempo, ha effetti commerciali che si protraggono nel tempo ed il fatto che io, come altri, non sapessimo della reintroduzione è l'esempio lampante di quanto sostengo... Vuol dire che qualora io o altri avessimo dovuto scegliere una seg. B diesel, la gpunto non l'avremmo proprio presa in considerazione... e come noi, chi sa quanta gente... ora se a te fa piacere, come azienda, perder clienti... vuol dire che mi credi stupido... e, se permetti, respingo al mittente... Dunque, sarai competentissimo sulle questioni tecniche, sul commerciale, mi sembri meno ferrato...
La "colpa" non è mia che non sapevo, non è me che hai preso in castagna... l'assurdità (grave) è di fiat che ha ritirato dal mercato un bestseller e non ne ha comunicato la reintroduzione, con tutti i mezzi necessari!!!


Homer

Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 18, 2016, 10:13:32
Negare l'evidenza non capisco che senso abbia... il modello è stato soffocato e l'assenza di motori diesel, prolungata per tanto tempo, ha effetti commerciali che si protraggono nel tempo ed il fatto che io, come altri, non sapessimo della reintroduzione è l'esempio lampante di quanto sostengo... Vuol dire che qualora io o altri avessimo dovuto scegliere una seg. B diesel, la gpunto non l'avremmo proprio presa in considerazione... e come noi, chi sa quanta gente... ora se a te fa piacere, come azienda, perder clienti... vuol dire che mi credi stupido... e, se permetti, respingo al mittente... Dunque, sarai competentissimo sulle questioni tecniche, sul commerciale, mi sembri meno ferrato...
La "colpa" non è mia che non sapevo, non è me che hai preso in castagna... l'assurdità (grave) è di fiat che ha ritirato dal mercato un bestseller e non ne ha comunicato la reintroduzione, con tutti i mezzi necessari!!!



Ma che c'entra col discorso di Phormula e Abrasda? Luca ha detto che la punto la fan solo 1.2 benzina, tu hai detto che è una vergogna, Abrasda ha risposto che non è vero è tornato il 1.3 MJ da qualche mese. Quindi tu e Phormula avete detto un'inesattezza, punto e basta... che la punto sia stata abbandonata da anni è un altro discorso che esula dal contesto di questa diatriba...
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

MarzulLaurus

Guarda... è spiegato, ma davvero chiaramente, nel discorso che hai quotato... mo... se non lo vuoi capire perchè magari ti sto sul cazzo io e devi darmi contro a prescindere... se è perchè c'è scritto fiat e quindi idem come sopra... non lo so... però c'è scritto, chiaro e tondo... nel riquadro giallino del tuo post...

Homer

Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 18, 2016, 10:38:08
Guarda... è spiegato, ma davvero chiaramente, nel discorso che hai quotato... mo... se non lo vuoi capire perchè magari ti sto sul cazzo io e devi darmi contro a prescindere... se è perchè c'è scritto fiat e quindi idem come sopra... non lo so... però c'è scritto, chiaro e tondo... nel riquadro giallino del tuo post...

che hai detto una cazzata e stai cercando di rigirare la frittata dando la colpa ad altri? si è chiarissimo, volevo essere solo sicuro che l'avessi ben chiaro anche tu...
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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MarzulLaurus

#38
Giorgio, capisco, il momento è difficile... hai ragione... se può farti stare meglio... eppure la Juve qualche soddisfazione la da...

TonyH

Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 18, 2016, 09:38:29
Si vede che spingevano la mjtd...

Ma stessa sorte ebbe la 1.9 jtd prima e la 1.6 m-jet dopo.

Alla fine il 1.3 m-jet e il 1.2 65cv facevano la maggior parte delle vendite.
Già il 1.4 77cv riusciva a vendere solo se GPL o metano.

Preferiscono puntare su Panda che al momento é più critica come redditività. Punto la piazzano a prezzaccio e son felici così

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

abrasda

Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 18, 2016, 10:13:32
Negare l'evidenza non capisco che senso abbia... il modello è stato soffocato e l'assenza di motori diesel, prolungata per tanto tempo, ha effetti commerciali che si protraggono nel tempo ed il fatto che io, come altri, non sapessimo della reintroduzione è l'esempio lampante di quanto sostengo... Vuol dire che qualora io o altri avessimo dovuto scegliere una seg. B diesel, la gpunto non l'avremmo proprio presa in considerazione... e come noi, chi sa quanta gente... ora se a te fa piacere, come azienda, perder clienti... vuol dire che mi credi stupido... e, se permetti, respingo al mittente... Dunque, sarai competentissimo sulle questioni tecniche, sul commerciale, mi sembri meno ferrato...
La "colpa" non è mia che non sapevo, non è me che hai preso in castagna... l'assurdità (grave) è di fiat che ha ritirato dal mercato un bestseller e non ne ha comunicato la reintroduzione, con tutti i mezzi necessari!!!


non ti conosco e quindi non ti credo stupido...viceversa dovrebbe essere considerando che si è su un forum ...ma lasciamo perdere.
quello che mi fa spesso sorridere , se posso....non riferito a te specificamente (è un discorso generale che mi viene sempre in mente navigando sui forum ) , è che internet da a tutti la falsa illusione di essere informati e quindi competenti su tutto....scelte commerciali ,tecniche, assetti ,rimappe cerchi,distanziali (faccio tutto un calderone volutamente) come se le migliaia  di persone che ci lavorano dietro fossero degli emeriti pirla

tornando a bomba...
non lo so perchè sia stata ridotta la gamma e poi riampliata...a intuito
1) le utilitarie specie low cost non si possono più produrre nei paesi ''civili''
2) probabilmente si era pensato a un pensionamento del modello...poi si è fatta una scelta diversa (lo stupido è chi non cambia mai idea)
3) probabilmente il diesel era stato il primo a morire per via dei costi di aggiornamento e calibrazione euro6 sul modello specifico
4)probabilmente si sono rifatti i conti su analisi di mercato, vendite ,margini,market mix e vattelapesca e si è deciso di rimettere il diesel
5) probabilmente il punto 4)è stato fatto perchè avevano manovalanza libera in quel lasso di tempo ....diversamente non credo. Con le nuove norme rde si dovrà rimettere mano a tutti i diesel e per i piccoli diesel il gioco non vale la candela (uno che fa le pulizie a mirafiori mi disse che sugli eu6 i diesel piccoli dovevano morire in una previsione di circa 4 o 5 anni fa)

come vedi (nonostante le competenze tenniche che ingiustamente mi attribuisci) metto sempre ''probabilmente'' perchè piu' so e piu' so di non sapere.
quanto alla castagna ...non è mio passatempo preferito pelare castagne, ma visto che mi davi nomi ti ho fatto notare che era scritto sopra il tuo intervento

MarzulLaurus

Luca santa pace... è scappato un 1.3... Ma le gamme della concorrenza, ogni tanto dagli un'occhiata? Oh, però, come Alfa ha tirato fuori il 2.2, standing ovation e 92 minuti di applausi...

lanimadellavvocato

Scusate se ostinatamente rimango IT, ma Honda per il nuovo CR-V, veicolo che per loro è compact ma per noi già rispettabile come dimensione, in un mercato che per le emissioni non scherza, propone come top di gamma il 1500 turbo con 190 CV, qualcuno in più della Civic X.
Quindi, almeno per i motori a benzina, il downsizing continua, e ci sono molti margini con la reintroduzione dei motori sovralimentati. Sui diesel, difficile dire, è tutta una situazione complicata da standard di omologazione addomesticati in europa che hanno fatto esplodere fenomeni nel rapporto potenze/consumi, ora che si sta facendo chiarezza probabilmente si dovrà tornare indietro.

Emi

Tornando al 0.9 twinair ho guidato la panda del cavaliere da torino a champoluc...citta auostrads montagna, andava benissimo anzi sembrava fin troppo brillante
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

Homer

Citazione di: claudio53 il Ottobre 18, 2016, 11:09:09
Scusate se ostinatamente rimango IT, ma Honda per il nuovo CR-V, veicolo che per loro è compact ma per noi già rispettabile come dimensione, in un mercato che per le emissioni non scherza, propone come top di gamma il 1500 turbo con 190 CV, qualcuno in più della Civic X.
Quindi, almeno per i motori a benzina, il downsizing continua, e ci sono molti margini con la reintroduzione dei motori sovralimentati. Sui diesel, difficile dire, è tutta una situazione complicata da standard di omologazione addomesticati in europa che hanno fatto esplodere fenomeni nel rapporto potenze/consumi, ora che si sta facendo chiarezza probabilmente si dovrà tornare indietro.

però bisogna dire che quasi tutte le case sulle piccole ha reintrodotto motori più grandi depotenziati per le basse potenze...i 1.2/1.3/1.4 diesel stan un po' sparendo in favore dei 1.5/1.6 da 75/90CV (vedi Polo, Fiesta, 208, C3, Clio ad es)
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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