124 Abarth

Aperto da TonyH, Giugno 16, 2016, 20:07:35

claudio53

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 19, 2017, 13:49:02
Non concordo Paolo.
Anzitutto la lunghezza maggiore del piantone non è trascurabile.
Il focus a mio avviso, in particolare su impianti non servoassistiti,  deve essere il feedback, e una scatola posta davanti all'asse riduce il feedback per maggiore "inerzia e ritardo" data appunto dall'piantone più lungo.
Inoltre quando stai curvando in appoggio  senti fisicamente al volante lo sforzo (che segue la tendenza della ruota a riallinearsi) sul track rod end e quindi lo senti tramite la scatola, nel senso inverso no teoricamente lo sentiresti " tirare" e quindi  ti dà un feddback molto più sfumato e meno diretto.


Inoltre come hai già sottolineato è importante anche dove s'infulcra il fusello nel portamozzo, su 4c credo sia nella parte alta, lotus in mezzaria.
E come ben spiegato cosente di controllare meglio il bump steer.

Che questa soluzione serva a "trovare posto" è palese , ma non ditemi che è uguale in termini di feedback !

Rispetto al momento di inerzia del volante, direi che è trascurabile. Anche per il bump steer, se non consoci la geometria nel suo complesso, la tua affermazione mi sembra azzardata. Non è che in Fiat, pardon FCA, ne sappiano meno di te e di me su questi argomenti  ;)

abrasda

Citazione di: claudio53 il Settembre 19, 2017, 14:11:22
Rispetto al momento di inerzia del volante, direi che è trascurabile. Anche per il bump steer, se non consoci la geometria nel suo complesso, la tua affermazione mi sembra azzardata. Non è che in Fiat, pardon FCA, ne sappiano meno di te e di me su questi argomenti  ;)

casso ci hai rovinato il gusto..volevo vedere se sapeva calcolare il momento d'inerzia di un'asta >:(

mauring

Alla fine son tutte pippe mentali, le variabili in gioco sono moltissime.

Le macchine si provano e si giudicano, c'è a chi va bene così, chi colà, chi magari all'inizio è perplesso ma poi si abitua e non ci pensa piu' (a tutto ci si abitua, e anche in fretta).

E chissenefrega di tutta la teoria che ci sta sotto, mica dobbiamo progettare macchine (che poi a volte le macchine azzeccate sono anche frutto di colpi di culo).  :P

claudio53

Comunque lo sterzo che ricordo con maggior piacere era quello della Cx, feedback zero, era controllato in posizione e la forza era del tutto artificiale, ma era velocissimo, insensibile alle buche e al vento laterale, alla pendenza della strada e ritornava al centro da solo.
Per il feedback, meglio affidarsi alle chiappe   ;D ( o meglio al labirinto dell'orecchio  :)).

DoguiPlus

Citazione di: abrasda il Settembre 19, 2017, 14:14:50
casso ci hai rovinato il gusto..volevo vedere se sapeva calcolare il momento d'inerzia di un'asta >:(
Imho un piantone lungo avrà sempre più flessioni e andrà per forza di cose realizzato con dimensionamento maggiore.


mariner

Citazione di: claudio53 il Settembre 19, 2017, 14:21:27
Comunque lo sterzo che ricordo con maggior piacere era quello della Cx, feedback zero, era controllato in posizione e la forza era del tutto artificiale, ma era velocissimo, insensibile alle buche e al vento laterale, alla pendenza della strada e ritornava al centro da solo.
Per il feedback, meglio affidarsi alle chiappe   ;D ( o meglio al labirinto dell'orecchio  :)).
cioe chiappe e labirinto dell'orecchio son similari????
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

abrasda

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 19, 2017, 14:48:58
Imho un piantone lungo avrà sempre più flessioni e andrà per forza di cose realizzato con dimensionamento maggiore.



un piantone lavora a flessione? :o

pg

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 19, 2017, 14:48:58
Imho un piantone lungo avrà sempre più flessioni e andrà per forza di cose realizzato con dimensionamento maggiore.



https://www.youtube.com/watch?v=DrtcXBVJoeM
Digital computers = people who count on their fingers

abrasda


Homer

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 19, 2017, 14:48:58
Imho un piantone lungo avrà sempre più flessioni e andrà per forza di cose realizzato con dimensionamento maggiore.



questa te l'ha detta quello che aveva problemi di slittamento degli ingranaggi del cambio?
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

alura

Citazione di: Homer il Settembre 19, 2017, 15:10:37
questa te l'ha detta quello che aveva problemi di slittamento degli ingranaggi del cambio?

;D ;D ;D ;D ;D
Kia Sorento = Oso nei Kart

Losna

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 19, 2017, 13:49:02

Inoltre quando stai curvando in appoggio  senti fisicamente al volante lo sforzo (che segue la tendenza della ruota a riallinearsi) sul track rod end e quindi lo senti tramite la scatola, nel senso inverso no teoricamente lo sentiresti " tirare" e quindi  ti dà un feddback molto più sfumato e meno diretto.


Spero tu stia scherzando, perché hai appena sparato una cagata immane.

Quanto alla lunghezza del piantone, se non è flessibile (e non lo deve essere), non cambia nulla.

Emi

Citazione di: Homer il Settembre 19, 2017, 15:10:37
questa te l'ha detta quello che aveva problemi di slittamento degli ingranaggi del cambio?

Lascialo esprimere, sono perle continue
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

claudio53

Citazione di: mariner il Settembre 19, 2017, 14:56:40
cioe chiappe e labirinto dell'orecchio son similari????

Sono sensori entrambi, ma nel caso delle chiappe la cosa può essere anche dolorosa  ::)

mauring

Citazione di: Homer il Settembre 19, 2017, 15:10:37
questa te l'ha detta quello che aveva problemi di slittamento degli ingranaggi del cambio?

Era sfigato, aveva anche problemi di condensa dentro alla pompa acqua.