Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa

[MarzulLaurus]

http://tg24.sky.it/tg24/economia/2016/08/08/dieselgate-antitrust-maxi-multa-volkswagen-5-mln.html?ref=libero

HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHA

[mariner]

multa ridicola....5 milioni solo?

[Phormula]

Credo che 5 mln sia il massimo possibile. Comunque le multe comminate dall'Antitrust spesso e volentieri vengono revocate dai giudici. Hanno un effetto mediatico perché la multa trova risonanza sui mezzi di comunicazione, la revoca passa in sordina.

[baranzo]

http://www.nytimes.com/2016/08/16/business/international/vw-volkswagen-europe-us-lawsuit-settlement.html?_r=0

Titolo:

In the U.S., VW Owners Get Cash. In Europe, They Get Plastic Tubes.

[Mister Sandman]

http://www.nytimes.com/2016/08/16/business/international/vw-volkswagen-europe-us-lawsuit-settlement.html?_r=0

Titolo:

In the U.S., VW Owners Get Cash. In Europe, They Get Plastic Tubes.

beh e' evidente

questo paragrafo la dice tutta "Owners' representatives in Europe are seeking a maximum of 5,000 euros per car, or about $5,600, much less than in the United States. But even that figure could be financially devastating. There are 8.5 million tainted diesels in Europe, compared with about 500,000 in the United States that are covered by the settlement"

il costo metterebbe in ginocchio la VW, migliaia di persone perderebbero il posto, sarebbe un disastro economico di enormi proporzioni e non meritato dalle migliaia di ottimi lavoratori per colpa di pochi responsabili.

Mi auguro che non succeda... 

[baranzo]

beh e' evidente

il costo metterebbe in ginocchio la VW, migliaia di persone perderebbero il posto, sarebbe un disastro economico di enormi proporzioni e non meritato dalle migliaia di ottimi lavoratori per colpa di pochi responsabili.

Mi auguro che non succeda... 

Però non possiamo dimenticare che a causa dei comportamenti fraudilenti del gruppo posti di lavoro sono stati persi da lavoratori altrettanto ottimi che lavorano per altri gruppi automobilistici che sono ancora meno colpevoli.

[Mister Sandman]

Però non possiamo dimenticare che a causa dei comportamenti fraudilenti del gruppo posti di lavoro sono stati persi da lavoratori altrettanto ottimi che lavorano per altri gruppi automobilistici che sono ancora meno colpevoli.

vero

ma non credo nei numeri che porterebbe il fallimento vw

[ChB]

Però non possiamo dimenticare che a causa dei comportamenti fraudilenti del gruppo posti di lavoro sono stati persi da lavoratori altrettanto ottimi che lavorano per altri gruppi automobilistici che sono ancora meno colpevoli.

Adesso, non esagerare con la tua "avversità" per il Gruppo VW (e uso un eufemismo) ... per 500'000 pezzi USA? o per un pezzo di plastica e un SW che rimettono a posto le emissioni? non penso che sei primo costruttore [ http://news.autoplus.fr/news/1504088/Volkswagen-Ventes-Monde-Toyota-General-Motors ] (la metà, forse, Diesel?) solo per "comportamenti fraudolenti" ... gli altri gruppi dovrebbero avere anche qualcosa da vendere/offrire ... PSA e Renault, 2.a e 3.a in Europa, viaggiano attorno alla metà delle vendite del Gruppo VW [ http://www.acea.be/uploads/press_releases_files/20160415_PRPC_1603_FINAL.PDF ], e hanno una gamma praticamente completa (a parte qualche segmento non coperto). Solo frode? mi pare un cicinino esagerato e un po' di parte ... ma forse mi sbaglio.

A parte, che leggendo gli estratti messi da voi, comparano i costi di ripristino per ottemperare la norma USA (più restrittiva) e quella EU (che con la proposta di intervento da parte di VW tornano a posto) ... mah ... continua a essere una figura barbina impressionante. E la punizione deve esserci.

[Patarix]

vero
ma non credo nei numeri che porterebbe il fallimento vw

Quoto.

[Patarix]

continua a essere una figura barbina impressionante. E la punizione deve esserci.

Quoto.

[Phormula]

... continua a essere una figura barbina impressionante. E la punizione deve esserci.

Concordo. E se da una parte c'è la figura barbina, dall'altra c'è la convinzione (spero limitata a qualche manager) di essere comunque protetti e di poter agire di conseguenza.
Un atteggiamento che ho notato anche in altre aziende tedesche.

[ChB]

Visto che il mio inglisc si limita a "tu de fèis of a kazz" e a "ghiv mi uan getton plis", mi fareste un riassunto, per cortesia?

http://www.nytimes.com/2016/06/10/business/international/volkswagen-not-alone-in-flouting-pollution-limits.html?module=Promotron&region=Body&action=click&pgtype=article

... se ho ben capito, è sempre la storia delle emissioni "reali" e non quelle da ciclo, giusto? e, giustamente, il fatto che gli altri rispettano le "pieghe" delle norme?

Tanto ... domani va al collaudo "veicolo d'epoca" e venerdì la porto a casa, la mia scatalizzata bruciante SP98 ...

[Patarix]

mi fareste un riassunto, per cortesia?

In sostanza:

- Si parla del fatto che mentre Volkswagen avrebbe barato illegalmente, la maggior parte degli altri costruttori sta barando legalmente. Viene tirata in causa anche Mercedes.

- Come barano legalmente? Utilizzando una "crepa" nella normativa, che stabilisce che determinati dispositivi antiinquinamento possono essere disattivati sotto certe temperature ambientali se c'é il rischio che il motore possa danneggiarsi. Come temperatura di disattivazione si parla di 20 gradi centigradi...sotto ai quali al motore viene permesso di inquinare di piú.

- Vengono nuovamente tirati in balli i vari test, effettuati in Inghilterra, di 40 vetture (si parla di Agosto / Settembre 2015), dove gran parte dei costruttori é uscito a gambe rotte per quanto riguarda le emissioni. I motori Diesel del gruppo Vag e Bmw erano quelli che - in uso reale - inquinavano di meno, con Mercedes ed Opel invece con livelli ben al di sopra dei limiti consentiti).

- Grazie al buco normativo, che permette per l'appunto l'esclusione di certi sistemi antinquinamento sotto determinate temperature (20 gradi centigradi), si stima che le emissioni NOx reali da vetture Diesel sia molto piú elevato di quanto si pensi.

[Mister Sandman]

va che alla fine, gli automobilisticamente stupidi 'mmerigani - a non volere comprare diesel - non hanno tutti i torti... 

[MarzulLaurus]

Il fatto di paragonare chi bara e chi rispetta le regole non ha alcun senso... chi agisce contra legem va punito, punto. Chi rispetta le regole non dovrebbe neanche esser tirato in ballo in questo discorso... se poi vogliamo valutare l'efficacia delle norme... beh... è altro argomento... possiamo parlare lobbysmo e di tutto quel che si vuole..  in questo ambito, citare "gli altri" è semplicemente un errore... mi spiace solo che sia voluto... anche se non ne capisco il motivo...