Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa

[niu]

Godere mi sembra eccessivo, ormai il danno è fatto, se la cosa fosse saltata fuori prima, VW sarebbe stata in ritardo con la commercializzazione di alcuni modelli e le altre case ne avrebbero potuto beneficiare in termini di vendite.

Quel che mi sembra giusto e logico è pretendere da VW la bonifica delle vetture in modo tale che rispettino i parametri di omologazione.
Se le parti fossero invertite ed a barare fosse stata una casa italiana, francese o asiatica, i tedeschi non avrebbero concesso deroghe o sconti.

mi pare che sarà cosi, o sbaglio?

[Patarix]

Quel che mi sembra giusto e logico è pretendere da VW la bonifica delle vetture in modo tale che rispettino i parametri di omologazione.
Se le parti fossero invertite ed a barare fosse stata una casa italiana, francese o asiatica, i tedeschi non avrebbero concesso deroghe o sconti.

Quoto

[abrasda]

Quoto

mi pare che manco vw stessa abbia capito che deve fare

sa che deve bonificare...ma non sa come...senno' sarebbe già partita.....invece si parla di gennaio 16....
se avessero avuto le calibrazioni pronte a cui bastava deflaggare uno switch sarebbero belli che partiti

qui devono:
1) stabilire dove sw e dove hw
2) dove sw...devono fare le calibrazioni
3) devono validare il sw punto 2)
4)devono chiamare i clienti e downloadare il 3)
5)hw: devono progettare layout scr su macchine prive.....far produrre pezzi e nuovo sw
6) distribuirli ..chiamare ...montare eccc

dal 5) in poi fanno prima a ricomprare  le auto

[Phormula]

mi pare che sarà cosi, o sbaglio?

Mica tanto, in VW avevano provato a fare il giochetto dell'addormentiamo la vicenda lasciando passare un po' di tempo in modo tale che i giornali smettano di parlarne e poi facciamo un "intervento in officina". Fortunatamente l'ente tedesco responsabile delle omologazioni (quello che ha rilasciato l'omologazione in Germania, poi estesa a livello europeo) ha rispedito la proposta al mittente, imponendo il richiamo ufficiale. Ovviamente il marketing VW ha evidenziato che le vetture possono continuare a circolare, tralasciando di dire che se VW non rispetta l'impegno, l'omologazione sarà revocata. Fortunatamente in questa storia non sono coinvolte tutte le aziende tedesche, perché se fossero state coinvolte anche Mercedes e BMW, allora davvero finiva in una bolla di sapone. Ma dal momento che le altre case tedesche non hanno barato, sono anche loro tra quelli che chiedono le stesse regole per tutti.

[Phormula]

mi pare che manco vw stessa abbia capito che deve fare

sa che deve bonificare...ma non sa come...senno' sarebbe già partita.....invece si parla di gennaio 16....
se avessero avuto le calibrazioni pronte a cui bastava deflaggare uno switch sarebbero belli che partiti

qui devono:
1) stabilire dove sw e dove hw
2) dove sw...devono fare le calibrazioni
3) devono validare il sw punto 2)
4)devono chiamare i clienti e downloadare il 3)
5)hw: devono progettare layout scr su macchine prive.....far produrre pezzi e nuovo sw
6) distribuirli ..chiamare ...montare eccc

dal 5) in poi fanno prima a ricomprare  le auto

Secondo me erano convinti di farla franca per un numero di anni sufficienti a dire "ormai sono auto di 8-10 anni, la maggior parte è stata rottamata o esportata fuori UE, quelle nuove sono a posto, mettiamoci una pietra sopra". Sono stati beccati anzitempo e a quel punto speravano di addormentare la cosa, intervenendo in officina solo sulle vetture in cui bastava fare un aggiornamento software. Non essendo un vero e proprio richiamo non c'era l'obbligo della tracciabilità e "casualmente" le vetture su cui sarebbero stati necessari interventi hardware sarebbero state bonificate solo in minima parte. Quello che a loro è mancato è stato il "piano B", cioè almeno un piano per gestire la crisi senza averne il controllo.

[&re@]

Non credo che siano stati così... ingenui (o fessi?) da pensare una roba del genere.
Certi controlli si fanno sulle macchine nuove, non certo su quelle di 10 anni.
Evidentemente pensavano di farla franca in eterno.

[niu]

è stato un misunderstanding collosale.

erano in buona fede , pensavano fosse legale , invece non rispecchia lo spirito della norma.

TRADOTTO  in altri modi si possono fare fessi i cicli d'omologa (pressioni gomme, altura, nastratura,alternatori a frizione ec etc , in questa maniera "eticamente poco elegante e troppo sgamambile no".

SOn stati stupidini a dare per scontato che tutti i metodi per barare fossero ugualmente scorretti, alcuni lo sono con classe altri no.

[Phormula]

Non credo che siano stati così... ingenui (o fessi?) da pensare una roba del genere.
Certi controlli si fanno sulle macchine nuove, non certo su quelle di 10 anni.
Evidentemente pensavano di farla franca in eterno.

Andreotti diceva che le cose che non si sanno, non sono.
E in VW a sapere erano in tanti.
Prima o poi qualcuno avrebbe fatto uscire la notizia, ma se ormai le macchine avevano 10 anni...

[Patarix]

Non credo che siano stati così... ingenui (o fessi?) da pensare una roba del genere.
Certi controlli si fanno sulle macchine nuove, non certo su quelle di 10 anni.
Evidentemente pensavano di farla franca in eterno.

Voci sempre piú insistenti parlano di un numero relativamente ristretto in ingegneri (meno di 20) che erano al corrente di questo discorso del trabocchetto. Il trabocchetto sarebbe stato escogitato per rientrare nel budget previsto per quel motore (senza il trabocchetto, non sarebbero rientrati nel budget previsto).

E francamente ho qualche dubbio anch'io su fatto che tutti, compresa la dirigenza, fosse a conoscenza di questa cosa del trabocchetto....proprio per le stesse considerazioni che stiamo facendo quí dentro. Ok, in nel gruppo VAG sono tutti coglioni, ma fino a questo punto....onestamente qualche dubbio mi viene. Se il problema fosse effettivamente stato fatto presente alla dirigenza (Non rientriamo nel budget, che facciamo??), penso che qualcuno un paio di conti se li sarebbe fatti..... Meglio investire di piú su quel motore o meglio rischiare uno sputtanamento mondiale di dimensioni cataclismiche?

[&re@]

Quello che dico io, è che era assurdo pensare che non si sarebbe scoperto nel breve termine.

[TonyH]

Se 20 persone possono sputtanare una multinazionale....mi sa che hanno qualche piccolo piccolo problemino di governance 

A me come scusa ricorda il tizio cinese che è andato in TV a dichiarare che la discesa della borsa di Shanghai a agosto è stata solo colpa sua 

[Patarix]

Quello che dico io, è che era assurdo pensare che non si sarebbe scoperto nel breve termine.

Si esatto, ma é ancora piú assurdo pensare che questa cosa non sarebbe mai stata scoperta. Certe cose, cosí grandi, alla fine vengono sempre fuori, per forza.

[Phormula]

Se 20 persone possono sputtanare una multinazionale....mi sa che hanno qualche piccolo piccolo problemino di governance 

Considerati i problemi che hanno avuto negli ultimi 20 anni, temo proprio di si.
A volte ho avuto l'impressione che fosse una azienda con una catena di comando molto ferrea, in cui dire di no al proprio capo significava metterne in discussione l'autorità, con tutto quel che ne conseguiva.

[TonyH]

Considerati i problemi che hanno avuto negli ultimi 20 anni, temo proprio di si.
A volte ho avuto l'impressione che fosse una azienda con una catena di comando molto ferrea, in cui dire di no al proprio capo significava metterne in discussione l'autorità, con tutto quel che ne conseguiva.

Si, ma dal mio punto di vista è persino peggio che ammettere la disonestà.
Perché mette alla luce un'azienda in cui il management non ha il controllo su quello che accade.

[Phormula]

Ad onor del vero, il software di controllo della centralina non è liberamente ispezionabile, anzi, è considerato illegale farlo, secondo l'interpretazione dominante delle norme sul copyright previste dal Digital Millennium Copyright Act (DMCA). Questo per tutelare la proprietà intellettuale delle case. Quindi in teoria nessuno avrebbe potuto analizzare il software e l'unico modo per far uscire la cosa sarebbe stato una fuga di notizie.