Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa

[TonyH]

Se venissero da un ente che non ha ammesso pubblicamente di taroccare i dati mi fiderei di più.
Considerato che tra le più pulite euro5 ci stanno proprio 3 modelli con il famoso EA189

[Emi]

Sta per scendere in campo Salvini, pare andrà' appositamente a Strasburgo (al momento non sa dov'e) per dire che la merkel ha affamato l'Europa e ha cercato di sterminare le popolazioni con i gas del trisavolo

[Patarix]

Scusate, ma per capire, questo test di cui si parla chi lo ha condotto?
Il fattore moltiplicativo a quale inquinante si riferisce?
In che condizioni?
Insomma, qualche dato in più si può avere?
Non mi pare utile arrivare e dire: "eh ma anche gli altri... anzi di più" Si, ma su cosa?
Un ente certificato e accreditato ha sostenuto che, i motore in questione (parlo di vw) inquini molto di più del dichiarato... questi pare che sostengano il contrario: chi sono?

Il test ICCT é stato condotto su 15 vetture Diesel, usando un sistema portatile per la verifica delle emissioni (PEMS). Test condotto su un'arco di 6400km e 140 ore complessive.

Fonte: http://www.theicct.org/news/press-release-new-icct-study-shows-real-world-exhaust-emissions-modern-diesel-cars-seven-times

[Patarix]

Sta per scendere in campo Salvini, pare andrà' appositamente a Strasburgo (al momento non sa dov'e) per dire che la merkel ha affamato l'Europa e ha cercato di sterminare le popolazioni con i gas del trisavolo

[Patarix]

Se venissero da un ente che non ha ammesso pubblicamente di taroccare i dati mi fiderei di più.
Considerato che tra le più pulite euro5 ci stanno proprio 3 modelli con il famoso EA189

Ma allora con ICCT ed Emission Analystics, secondo cui emergono risultati simili, come la mettiamo?

[Patarix]

interessante anche l'altra figura, da cui si vede che, a parte i limiti di legge, comunque le emissioni medie son passate da 1.0 a 0.6....quindi non è proprio che "ci stanno avvelenando tutti"...ma solo che basterebbe adottare dei limiti sensati, coadiuvati da una politica anche fiscale non demonizzatore delle alte cilindrate...ma dato che il downsizing "fa figo"....tutte le riviste a dire "Che figata"...anziché, come sarebbe corretto, fare dei distinguo...certo...passare da un 4.000 aspirato ad un 3000 turbo è una cosa...magari però insistere a fare un micromotore ....o un 1.6 con 2 turbo...o un 2.0 con 2 turbo..(VW , BMW, MB) forse forse...meglio 10 cv in meno ..che tanto ce n'è d'avanzo..

Quoto, al 100%.
Allego immagine per chi non ha visto la grafica, fra le varie paginate del rapporto.

[TonyH]

Sarei curioso di vedere le stesse prove su un benzina.

[TonyH]

Ma allora con ICCT ed Emission Analystics, secondo cui emergono risultati simili, come la mettiamo?

In quello che hai postato prima, la migliore è una BMW, seguita da Mazda e Mercedes.

La prima VW è la TT con EA288 Ultra (quindi urea).

Comprenderai che trovare in una classifica come più ecologiche auto che la stessa casa madre ha ammesso come "truffaldine" lascia più di qualche dubbio

[Patarix]

In quello che hai postato prima, la migliore è una BMW, seguita da Mazda e Mercedes.
La prima VW è la TT con EA288 Ultra (quindi urea).
Comprenderai che trovare in una classifica come più ecologiche auto che la stessa casa madre ha ammesso come "truffaldine" lascia più di qualche dubbio

Quindi, tutti i discorsi che stanno venendo fuori su Mercedes Benz, Honda, Mazda e Mitsubishi vanno bollati come "di parte"? ADAC pubblica dati contro Mercedes per difendere VAG?? Andiamo bene...
Per "truffaldine" si parla del software; non che in condizioni reali inquinino necessariamente di piú. Se poi si preferisce non dare fiducia ai dati (anche se provenienti da ICCT o Emission Analystics) a questo punto meglio lasciare perdere i dati e dare giudizi basati su discorsi soggettivi basati su "Io penso che..." 

Ma pensi davvero che con tutto questo casino pensi che vadano a pubblicare dati fasulli (su test facilmente replicabili in qualsiasi momento) su una cosa del genere, rischiando un'ulteriore sputtanamento Made in Germany?? In VAG hanno fatto un cagata, ma andare a pensare che in Germania siano tutti impazziti e che Stati Uniti (ICCT) ed Emission Analystics (UK) alimentino ulteriormente il completto per difendere VW?

[TonyH]

No, sto dicendo che l'ADAC non essendosi distinta in passato per trasparenza e correttezza delle sue inchieste non è un ente affidabile.
Poi, se ci si vuole leggere altro che NON ho scritto, alzo le mani.

Aggiungo che questo modus operandi di insinuare sempre - più o meno velatamente - che si dà contro alla condotta di VW solo per presunto tifo "contro", inizia veramente a essere seccante.
Poi non stupitevi se le risposte diventano acide.

[Patarix]

No, sto dicendo che l'ADAC non essendosi distinta in passato per trasparenza e correttezza delle sue inchieste non è un ente affidabile.
Poi, se ci si vuole leggere altro che NON ho scritto, alzo le mani.

Io leggo:

l'ADAC non essendosi distinta in passato per trasparenza e correttezza delle sue inchieste non è un ente affidabile.

Ed a questo rispondo con:

Ma pensi davvero che con tutto questo casino pensi che vadano a pubblicare dati fasulli (su test facilmente replicabili in qualsiasi momento) su una cosa del genere, rischiando un'ulteriore sputtanamento Made in Germany?? In VAG hanno fatto un cagata, ma andare a pensare che in Germania siano tutti impazziti e che Stati Uniti (ICCT) ed Emission Analystics (UK) alimentino ulteriormente il completto per difendere VW?

Non vedo come questo possa essere tifo. Si tratta semplicemente di analizzare di dati, da qualsiasi parte vengano, specie se i risultati emessi da piú enti concordano. 

Aggiungo che questo modus operandi di insinuare sempre - più o meno velatamente - che si dà contro alla condotta di VW solo per presunto tifo "contro", inizia veramente a essere seccante.
Poi non stupitevi se le risposte diventano acide.

Ed aggiungo: quante volte ho scritto su questo thread che il gruppo VAG ha fatto una cagata colossale e che va punita pesantemente?

[TonyH]

Vabbè, hai vinto te.

[J. C.]

Ale, ma in queste notti dormi o passi il tempo a cercare dati?!?

[niu]

Vabbè, hai vinto te.

Vw ha fatto una cagata a usare il software.

Ma ea189 è un motore come gli altri di altri competitor ne più ne meno.

[Patarix]

Ale, ma in queste notti dormi o passi il tempo a cercare dati?!?

Roberto ricorda il fuso orario