Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa

[pasquale83]

La norma prevede che le emissioni del ciclo siano rispettate per 150.000 miglia, tramite monitoraggio della Eobd

cioè?
facendo l'ipotesi che il ciclo sia lungo 1miglio, si esegue il ciclo per 150'000 volte?

non si puo' fare riconoscimento ciclo xè il motore deve avere lo stesso comportamento sempre ovvero inquinare sempre sotto i limiti e non sputare catrame se non ti controllo fuori ciclo

ma se durante il ciclo è richiesta una pontenza di 20-30cv ed il motore può erogarne 300, è normale aspettarsi un comportamento diverso dal ciclo, per tanti motivi...

[abrasda]

cioè?
facendo l'ipotesi che il ciclo sia lungo 1miglio, si esegue il ciclo per 150'000 volte?
ma se durante il ciclo è richiesta una pontenza di 20-30cv ed il motore può erogarne 300, è normale aspettarsi un comportamento diverso dal ciclo, per tanti motivi...

minghie pasqua ma non studi ing del veicolo?
questi (probabilmente) avevano una mappa che faceva funzionare il motore in modalità ''pulita'' quando riconosceva l'effettuazione del ciclo standard....
mentre fuori questo profilo di velocità il motore funzionava con una calibrazione massima potenza ,minimo consumo e massimo inquinamento

emissioni,potenza e consumo sono un trade off....ovvero una coperta corta da 3 parti....se calo emissioni allora peggioro consumi e peggioro potenza.....se calo consumi allora peggioro emissioni e potenza ecc ecc eccc

[mauring]

questi (probabilmente) avevano una mappa che faceva funzionare il motore in modalità ''pulita'' quando riconosceva l'effettuazione del ciclo standard....

Infatti sono proprio quelle le "prime ammissioni" di cui si parla.

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/auto-truccate-crolla-titolo-vw_2134529-201502a.shtml

E' stato quindi scoperto il software, installato appositamente da VW nella centralina motore, che riconosce le condizioni di test e attiva solo in quel caso i dispositivi più efficienti contro le emissioni.

E nel comunicato stampa sono stati costretti ad ammetterlo.

Una figura di merda da niente... 

[abrasda]

Infatti sono proprio quelle le "prime ammissioni" di cui si parla.

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/auto-truccate-crolla-titolo-vw_2134529-201502a.shtml

E' stato quindi scoperto il software, installato appositamente da VW nella centralina motore, che riconosce le condizioni di test e attiva solo in quel caso i dispositivi più efficienti contro le emissioni.

E nel comunicato stampa sono stati costretti ad ammetterlo.

Una figura di merda da niente... 

penso non sia un caso isolato......i tedeschi molto piu' degli altri...probabilmente forse questi l'han fatta troppo sporca....oppure un ex dipendente incazzato ha fatto la spia....oppure è una mossa per proteggere interessi usa nel settore trazione elettrica

[pasquale83]

minghie pasqua ma non studi ing del veicolo?
questi (probabilmente) avevano una mappa che faceva funzionare il motore in modalità ''pulita'' quando riconosceva l'effettuazione del ciclo standard....
mentre fuori questo profilo di velocità il motore funzionava con una calibrazione massima potenza ,minimo consumo e massimo inquinamento

emissioni,potenza e consumo sono un trade off....ovvero una coperta corta da 3 parti....se calo emissioni allora peggioro consumi e peggioro potenza.....se calo consumi allora peggioro emissioni e potenza ecc ecc eccc

no, è meccatronica ed automazione industriale (meccanica)

non conosco i cicli di omologazione

ma ripeto, ammesso pure che sia così(e lo hanno ammesso), fuori ciclo non è normata la quantità di inquinamento che devono emettere (o le soglie massime che dir si voglia)

quindi come gli si fa a dire "inquinate troppo" ?
troppo rispetto a cosa?

imho è la logica del ciclo di omologazione ad essere fallata

imho2 il ciclo deve tenere presente le caratteristiche del motore, in primis la potenza ...

[mauring]

Hanno accertato che se il software non riconosce le condizioni di ciclo (cioè sempre nella guida normale) il motore emette da 10 a 40 volte gli ossidi di azoto dichiarati.

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-09-20/vw-ammette-inganno-e-sospende-vendita-diesel-usa-225923.shtml?uuid=AC5oWP1&refresh_ce=1

Magari anche il piscio è tutta una bufala: non viene usato dal motore, viene fatto gocciolare lentamente per strada. 

[pasquale83]

Hanno accertato che se il software non riconosce le condizioni di ciclo (cioè sempre nella guida normale) il motore emette da 10 a 40 volte gli ossidi di azoto dichiarati.

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-09-20/vw-ammette-inganno-e-sospende-vendita-diesel-usa-225923.shtml?uuid=AC5oWP1&refresh_ce=1

Magari anche il piscio è tutta una bufala: non viene usato dal motore, viene fatto gocciolare lentamente per strada. 

dichiarati... ma cosa dichiarano? una emissione durante il ciclo! non una emissione "ad cazzum"

è ovvio che è un inganno della norma, ma non è una infrazione della stessa

cioè, io la vedo molto chiara: (strano eh?!  )
la norma dice che per omologazione $6,72 (equivalente dell'€6 nostrano  )
l'auto deve eseguire un ciclo ed emettere meno di tot inquinanti .punto. (con la clausola della "durata" dei 150'000miglia)

[niu]

penso non sia un caso isolato......i tedeschi molto piu' degli altri...probabilmente forse questi l'han fatta troppo sporca....oppure un ex dipendente incazzato ha fatto la spia....oppure è una mossa per proteggere interessi usa nel settore trazione elettrica

ecco la verità.
Diesel affossato in usa ,elettrica o benzina..... aspetta guarda caso le tecnologie americane! !

[Mister Sandman]

ecco la verità.
Diesel affossato in usa ,elettrica o benzina..... aspetta guarda caso le tecnologie americane! !

e BMW...? 

[Blaze]

dichiarati... ma cosa dichiarano? una emissione durante il ciclo! non una emissione "ad cazzum"

è ovvio che è un inganno della norma, ma non è una infrazione della stessa

cioè, io la vedo molto chiara: (strano eh?!  )
la norma dice che per omologazione $6,72 (equivalente dell'€6 nostrano  )
l'auto deve eseguire un ciclo ed emettere meno di tot inquinanti .punto. (con la clausola della "durata" dei 150'000miglia)

pasquale, il ciclo di omologazione si propone di testare consumi, emissioni, ecc... seguendo dei percorsi predefiniti con modalità precise.
Un'auto con una sola mappatura, cioè quella OMOLOGATA , consumerà e inquinerà un tot nei cicli di omologazione e consumerà e inquinerà DI CONSEGUENZA nell'uso normale.

Ma un'auto con DUE mappature (uno per il ciclo e una per uso normale) può permettersi di ben figurare nei cicli di omologazione e contemporaneamente in mano all'utente finale .Facendo il ciclo con la mappatura per l'utente finale, a quanto pare , si arriva a  risultati totalmente diversi rispetto  alla mappatura per il ciclo . Sta qui l'inghippo.

[niu]

pasquale, il ciclo di omologazione si propone di testare consumi, emissioni, ecc... seguendo dei percorsi predefiniti con modalità precise.
Un'auto con una sola mappatura, cioè quella OMOLOGATA , consumerà e inquinerà un tot nei cicli di omologazione e consumerà e inquinerà DI CONSEGUENZA nell'uso normale.

Ma un'auto con DUE mappature (uno per il ciclo e una per uso normale) può permettersi di ben figurare nei cicli di omologazione e contemporaneamente in mano all'utente finale .Facendo il ciclo con la mappatura per l'utente finale, a quanto pare , si arriva a  risultati totalmente diversi rispetto  alla mappatura per il ciclo . Sta qui l'inghippo.

quindi tutte le macchine che hanno il tasto eco/normal/sport sono illegali perché  variano le emissioni!!!!

Idem se cambio gomme o se apro il finestrino!!!
Se poi osi tirare il limitatore alla faccia dei grammi!!

[niu]

e BMW...? 

troppo piccola e ora senza la veci potrebbe pure essere in vendita

[Mister Sandman]

troppo piccola e ora senza la veci potrebbe pure essere in vendita

[Blaze]

quindi tutte le macchine che hanno il tasto eco/normal/sport sono illegali perché  variano le emissioni!!!!

Idem se cambio gomme o se apro il finestrino!!!
Se poi osi tirare il limitatore alla faccia dei grammi!!

Non necessariamente dogui...se nelle tre mappature rispetti l'omologazione...non vedo perché debbano essere illegal ( se poi sia così o no in realtà, non sta a me appurarlo)

Gli altri sono parametri comunque normati....per ogni auto hai solo un determinato numero di misure omologato....

I finestrini evidentemente non influiscono più di tanto nel ciclo di omologazione...

[niu]

Non necessariamente dogui...se nelle tre mappature rispetti l'omologazione...non vedo perché debbano essere illegal ( se poi sia così o no in realtà, non sta a me appurarlo)

Gli altri sono parametri comunque normati....per ogni auto hai solo un determinato numero di misure omologato....

I finestrini evidentemente non influiscono più di tanto nel ciclo di omologazione...

La 500c Cabrio aperta mi consuma il 15 percento in più. .. dici che emette le stesse sostanze?