Autodemolizioni "Nurburgring"

[mauring]

Il direttore della prima azienda per la quale ho lavorato sosteneva che se un dipendente rimane regolarmente oltre l'orario di lavoro normale i casi sono due: o è il dipendente ad essere incapace (perché non riesce a terminare i compiti assegnati nel tempo richiesto) o è chi comanda ad esserlo.

Saggezza pura. 

[&re@]

Oppure l'ufficio è meglio della moglie

[pino]

In Italia è ancora il contrario.
Conta "quanto stai in ufficio" a prescindere.

Così si arriva al paradosso di molti che fanno un beneamato cazzo fino a pranzo, per poi fare 2-3 ore di straordinario.
Non sempre pagato.

Era anche da noi così fino a qualche tempo fa. Ricordo che quando iniziai a lavorare circa 31 anni fa non capivo come mai l'orario di uscita sembrasse quello di entrata. Tutti i "vecchi" indaffarati per una o più ore oltre l'orario normale al punto da far apparire gli altri come sfaticati. Mi resi conto che più di qualcuno realmente cazzeggiasse fino ad una certa ora per poi iniziare a "lavorare" nel pomeriggio. Vergognoso... una volta scoprii uno che faceva centinaia di fotocopie per poi buttarle via in modo che le dovesse rifare    A parte un paio che avevano incarichi molto impegnativi gli altri erano tutti dei parassiti. Mi sembrava incredibile che tutto ciò avvenisse in una azienda privata, ma era periodo di vacche grasse e le maglie erano evidentemente larghe. quando col passar degli anni i margini di guadagno si sono ridotti, molti nodi son venuti al pettine e la musica è cambiata sebbene alcuni strascichi siano ancora presenti, tipo quelli di un collega, più o meno con la mia anzianità di servizio, che, riuscendo a vendersi molto bene col capo di allora, s'è fatto attribuire almeno 15 anni fa la non limitazione d'orario, più una categoria superiore. Morale guadagna netti in busta paga almeno 7500€/anno in più, lavora con la velocità di un bradipo, non ha più fatto più un'ora dopo l'orario di lavoro, non ha una responsabilità che sia una e nessuno che possa fare nulla in quanto sono diritti acquisiti. In ogni caso ora sforare l'orario di lavoro è solo episodico e legato a fatti realmente straordinari.

[ChB]

Morale guadagna netti in busta paga almeno 7500€/anno

Presumo tu voglia dire "in più", perché 7'500 €/anno, per 13, sono poco più di 575€ al mese ...

[Patarix]

Io penso che se il personale deve spesso rimanere oltre l'orario di lavoro, c'é qualcosa che non va. Se la prestazione di un determinato lavoratore é piú bassa rispetto a quella di altri che fanno un lavoro similare, allora bisogna capire cosa succede. Ma se sistematicamente sono molte le persone costrette a rimanere otlre l'orario di lavoro, il problema sta nell'amministrazione. Ed a quel punto o si assume personale aggiuntivo o a livello amministrativo si decide di dire di No a qualche nuovo cliente.

Fare qualche ora di straordinario (che quí per legge devi pagare al 150% dello stipendio normale, 200% se sono giornate festive) ogni tanto puó andare bene, ma se la cosa diventa la norma, questo incide sul rendimento a lungo termine della persona. Non solo rendimento sul lavoro in se per se, ma anche nel rendimento quanto a collaborazione con gli altri. Se uno é sempre stanco, con il passare del tempo rende di meno, puó diventare piú nervoso ed in un'azienda dove lavorare in gruppo é fondamentale, questo incide anche su tutti gli altri. Un sano ambiente lavorativo consiste anche nel dare la possibilitá al lavoratore di passare tempo libero con la sua famiglia.

[niu]

il mio problema è stimolare le persone , non riesco a comandare purtroppo.

sono un battitore libero.

da dire che se paghi poco hai poco ... sempre.

[pino]

Presumo tu voglia dire "in più", perché 7'500 €/anno, per 13, sono poco più di 575€ al mese ...

si, ovviamente (500 €/mese x 15), vado a correggere 

[Patarix]

il mio problema è stimolare le persone , non riesco a comandare purtroppo.
sono un battitore libero.
da dire che se paghi poco hai poco ... sempre.

Oltre a buone condizioni generali al lavoro é importante non solo il salario base, ma anche dei buoni bonus, pagati tutti i mesi in base al rendimento dell'azienda. Nell'azienda agricola, sia il direttore di produzione, il coordinatore del personale e i due addetti al controllo qualitá possono arrivare anche a raddoppiare il proprio stipendio base....ed é uno spettacolo vederli lavorare e preoccuparsi per l'azienda come fosse la loro a tutti gli effetti.

Per il resto del personale diamo dei premi tutti i mesi a chi non manca mai ed a fine anno vengono distribuiti ulteriori premi ai primi cinque (esclusi i 4 sopra menzionati) che meno sono mancati durante tutto l'anno. Risultato: I pochi dipendenti che abbiamo lavorano veramente alla grande.

[TonyH]

Era anche da noi così fino a qualche tempo fa. Ricordo che quando iniziai a lavorare circa 31 anni fa non capivo come mai l'orario di uscita sembrasse quello di entrata. Tutti i "vecchi" indaffarati per una o più ore oltre l'orario normale al punto da far apparire gli altri come sfaticati. Mi resi conto che più di qualcuno realmente cazzeggiasse fino ad una certa ora per poi iniziare a "lavorare" nel pomeriggio. Vergognoso... una volta scoprii uno che faceva centinaia di fotocopie per poi buttarle via in modo che le dovesse rifare    A parte un paio che avevano incarichi molto impegnativi gli altri erano tutti dei parassiti. Mi sembrava incredibile che tutto ciò avvenisse in una azienda privata, ma era periodo di vacche grasse e le maglie erano evidentemente larghe. quando col passar degli anni i margini di guadagno si sono ridotti, molti nodi son venuti al pettine e la musica è cambiata sebbene alcuni strascichi siano ancora presenti, tipo quelli di un collega, più o meno con la mia anzianità di servizio, che, riuscendo a vendersi molto bene col capo di allora, s'è fatto attribuire almeno 15 anni fa la non limitazione d'orario, più una categoria superiore. Morale guadagna netti in busta paga almeno 7500€/anno in più, lavora con la velocità di un bradipo, non ha più fatto più un'ora dopo l'orario di lavoro, non ha una responsabilità che sia una e nessuno che possa fare nulla in quanto sono diritti acquisiti. In ogni caso ora sforare l'orario di lavoro è solo episodico e legato a fatti realmente straordinari.

Quando ero in FPT il mio responsabile mi disse "visto che non ti pagano gli straordinari, a meno che non stia cascando il mondo alle 17 ti voglio fuori di qui"...
Io così facevo...una volta completato quello che c'era da fare, uscivo...poi più di uno faceva qualche battutina...del tipo "se vuoi fare carriera devi restare a prescindere".

Mi son messo in proprio e fanculo mi gestisco io il tempo 

[niu]

Oltre a buone condizioni generali al lavoro é importante non solo il salario base, ma anche dei buoni bonus, pagati tutti i mesi in base al rendimento dell'azienda. Nell'azienda agricola, sia il direttore di produzione, il coordinatore del personale e i due addetti al controllo qualitá possono arrivare anche a raddoppiare il proprio stipendio base....ed é uno spettacolo vederli lavorare e preoccuparsi per l'azienda come fosse la loro a tutti gli effetti.

Per il resto del personale diamo dei premi tutti i mesi a chi non manca mai ed a fine anno vengono distribuiti ulteriori premi ai primi cinque (esclusi i 4 sopra menzionati) che meno sono mancati durante tutto l'anno. Risultato: I pochi dipendenti che abbiamo lavorano veramente alla grande.

in Italia non riesci , a meno che non paghi fuoribusta i premi ma io non posso veramente col mio lavoro.
Diciamo che mio padre ultimamente gli ha sbagliati tutti i collaboratori , io non ero del parere di prenderli tra l'altro, troppo scazzoni, non risolvono problemi ne creano, e non mettono attenzione ne voglia nelle cose in cui fanno, tirano a campà.

vero costano poco, ma rendono pure poco.
Da noi c'è però il terrore di prendere uno bravo, che se è bravo ti chiede l'aumento ogni 5 minuti e appena ne sà si mette in proprio facendoti concorrenze etc etc mentalità retrograda...

[Patarix]

in Italia non riesci , a meno che non paghi fuoribusta i premi ma io non posso veramente col mio lavoro.
Diciamo che mio padre ultimamente gli ha sbagliati tutti i collaboratori , io non ero del parere di prenderli tra l'altro, troppo scazzoni, non risolvono problemi ne creano, e non mettono attenzione ne voglia nelle cose in cui fanno, tirano a campà.

vero costano poco, ma rendono pure poco.
Da noi c'è però il terrore di prendere uno bravo, che se è bravo ti chiede l'aumento ogni 5 minuti e appena ne sà si mette in proprio facendoti concorrenze etc etc mentalità retrograda...

Fuoribusta paghiamo solo i bonus di fine anno, che vengono distribuiti assieme alle ceste per la cena di natale. Il resto va tutto ufficiale.
Sicuramente in Italia fare certe cose é assai complesso anche dal punto di vista burocratico...

[Mifune]

Bonus tassati over 45%  e straordinari non pagati per via di livello....
Non mi lamento peró lavoro mediamente 15 ore die.. Sempre in trasferta in Italia/Europa almeno 3-4 gg su 5 anche queste non retribuite.

[Patarix]

Bonus tassati over 45%  e straordinari non pagati per via di livello....

Quí in tasse al dipendente viene scontato il 12.4%, mentre all'azienda costa il 16.6% del salario lordo.
Sia salario normale, ore extra, bonus, ecc. vengono tassati in % nella stessa maniera, sia per il dipendente che per l'azienda.

[Mifune]

Quí in tasse al dipendente viene scontato il 12.4%, mentre all'azienda costa il 16.6% del salario lordo.
Sia salario normale, ore extra, bonus, ecc. vengono tassati in % nella stessa maniera, sia per il dipendente che per l'azienda.

In maniera amicale ..... Ti odio

[Emi]

Boh io sono nel privato e vedo parassiti non da poco
Ho colleghi che cazzeggiano tutto il giorno e poi si fermano in pausa pranzo o dopo le 18
Il top è' quando passano a fare scherzi al venerdì e poi alla sera alle 18 chiedono se qualcuno si ferma perché hanno cose da finire...
È il top è che i capi pensano che siano gran lavoratori.....
Avevo una demente che mi faceva la fatturazione di fine mese, ci metteva 3 giorni...24 ore ed era sempre affannata, mi sono rotto i coglioni ed ho preso in carico la cosa....ci vogliono 2 ore facendo pausa caffè pipì e pistone....e il responsabile mi chiede come faccio,,,, ho chiesto di chiedere a lei come faceva....
Abbiamo avuto accenture per due mesi in azienda pensate sia cambiato qualcosa?
Le zecche (che penso abbiano foto mentre succhiano cazzi importanti) ci sono sempre