addio lancia nuovo piano fiat

Aperto da niu, Ottobre 30, 2012, 19:39:25

MarzulLaurus

io, vedendo come operano gli altri credo che Fiat, ormai sia totalmente fuori dal mercato...  e credo che freemont sia stato un flop totale... ok... non hanno speso niente... ma neanche niente ci han guadagnato... che numeri hanno fatto?

la gamma ci vuole... è necessaria... anche nei segmenti inferiori... e lo dimostrano proprio 500 e panda che, in confronto al resto, hanno una gamma sviluppata... addirittura panda ha la versione 4x4, motori benzina e diesel, 500 cabrio varietà di cambi etc.

già con la punto sono indietro, tant'è che mentre in passato erano leader del segmento, addirittura in europa, ormai hanno perso quella posizione da tanto tempo... per non parlare dei drammi che accadono dal segmento c a salir su...

saturn_v

#61
Citazione di: THE KAISER il Novembre 01, 2012, 17:10:57
Non mi pare tanto da stupidi dato che 500é una delle poche Fiat che si è vende bene ed é vista come un'auto d
Trendy e non come un'utilitaria economica.
L'importante é che la sostengano come prodotto e marketing.
Panda non ha la stessa immagine, però la vedi come un'auto simpatica e funzionale, ed anche questa potrebbe andar bene.
Alla fine per Fiat se fanno benissimo fino al seg B, per il resto potrebbero andar bene operazioni stile freemont.


La 500 e' stata il volto della Fiat per milioni di persone...cancelliamo la storia?? E poi il prodotto se e' buono si vende indipendentemente dal marchio....stiamo andando oltre i limiti dell'assurdo...

Homer

Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 01, 2012, 18:30:12
io, vedendo come operano gli altri credo che Fiat, ormai sia totalmente fuori dal mercato...  e credo che freemont sia stato un flop totale... ok... non hanno speso niente... ma neanche niente ci han guadagnato... che numeri hanno fatto?


Flop?! È da quando uscita costantemente fra i suv (anche se non trovo corretto metterla li) più venduti in Italia...ne han vendute più di 20mila se non sbaglio, in un segmento dove altrimenti Fiat non sarebbe mai potuta entrare
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

MB

Citazione di: Homer il Novembre 01, 2012, 23:12:44
Flop?! È da quando uscita costantemente fra i suv (anche se non trovo corretto metterla li) più venduti in Italia...ne han vendute più di 20mila se non sbaglio, in un segmento dove altrimenti Fiat non sarebbe mai potuta entrare

In effetti la Freemont è stata sinora un successo di vendite in Italia maggiore rispetto alle mie aspettative, ma anche maggiore ralla stessa nuova Panda, in rapporto alle attese. Per me era e resta comunque una vettura non so se degna di una low cost, non credo pari ad una Dacia, ma inferiore.
La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...

UTENTE BANNATO

MB

Citazione di: THE KAISER il Novembre 01, 2012, 17:10:57
Non mi pare tanto da stupidi dato che 500é una delle poche Fiat che si è vende bene ed é vista come un'auto d
Trendy e non come un'utilitaria economica.
L'importante é che la sostengano come prodotto e marketing.
Panda non ha la stessa immagine, però la vedi come un'auto simpatica e funzionale, ed anche questa potrebbe andar bene.
Alla fine per Fiat se fanno benissimo fino al seg B, per il resto potrebbero andar bene operazioni stile freemont.


Ammesso che in teoria l'operazione Mini potrebbe essere replicabile con 500, in pratica per tentare di farlo ci vogliono anni e anni di investimenti, ci vuole un prodotto adeguato. Io non penso che queste persone siano in grado di farlo.
Invece non penso che l'operazione Panda possa funzionare: poteva essere se avessero replicato il sucdesso di prodotto e di immagine della prima seria, ma così non ci sono le basi, a mio avviso..
La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...

UTENTE BANNATO

niu

Citazione di: Homer il Novembre 01, 2012, 23:12:44
Flop?! È da quando uscita costantemente fra i suv (anche se non trovo corretto metterla li) più venduti in Italia...ne han vendute più di 20mila se non sbaglio, in un segmento dove altrimenti Fiat non sarebbe mai potuta entrare

è la dimostrazione di quanto gli italiani vogliano sentirsi ancora coccolati dalla rete vendita e assistenza.

Il prodotto a parte pecche iniziali come una qualità a mio avviso no neccelsa, ma i numeri di vendita son stati buoni.

Credo la migliore delle "importate" , del resto thema, voyager, e flavia credo non siano andate benissimo...



Per il brand Panda mi pare un assurdità, tant'è che il nome Panda è stato scelto rocambolescamente circa 8 anni fà quando ci fù il caso Gingo!!  ;D ;D ;D
Manca la filosofiadi base, che invece su un brand 500 potrebbe esserci.

THE KAISER

L'operazione brand 500 esiste già, o comunque è già partita ed è partita molto bene direi.
Poco importa se in passato 500 era l'utilitaria più alla portata, oggi è una vettura sfiziosetta e mi pare venda bene. Poi sta a Fiat non buttare alle ortiche il buon lavoro fatto finora.
Panda secondo me potrebbe avere qualche potenzialità, dipende da come la presentano, supportano, reclamizzano.

X Saturno , non si tratta di cancellare la storia. Il cinquino era storia tanto remota da suscitare solo nostalgia benevola, quelli che guidano l'attuale 500 non  lo fanno certo  con lo stesso spirito di quelli che guidavano il cinquino.

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

MarzulLaurus

ma la 500L l'avete vista bene? No perché se per 500 la cosa potrebbe funzionare, già 500L non segue più quella filosofia.... né per gli interni infinitamente più cheap della 500, né per i motori, assolutamente non adeguati...

mariner

io non capisco più queste sparate di Marchionne, all'inizio, qualche anno fa, ok..ci poteva stare..sei appena arrivato, hai un azienda in difficoltà, non hai nuovi modelli ..niente..e va bene, spari sui giornali per tenere viva l'attenzione..per far vedere che ci sei. Ma il problema è che il gioco va bene sinche non te lo scoprono...ormai il discorso è sempre più chiaro...si vede...dove vuole arrivare? Non avrebbe più senso a quasto punto vendere Alfa o Lancia? ..a meno che non abbia veramente paura che vendendola ai cinesi o gli indiani..(come è accaduto con Volvo e Jaguar) venga fuori che il marchio si riprende...
La 500L l'ho vista per strada....onestamente non mi piace proprio...sarà anche pratica e fatta bene non discuto...ma mi dà la stessa impressione che mi diede la Multipla: la corsa all'   "  'o famo strano"  a tutti i costi...che alla fine paga li per li perchè vende a quelli a cui piace..e poi si ferma..
mentre magari una linea sicuramente meno emozionante e/o anticonvenzionale ti fa vendere di più.
Tra l'altro: conviene puntare su auto di fascia bassa? su cui i ricavi sono più bassi? se non sbaglio anni fa venne fuori sul Pistone poprio che vendere 1 auto di lusso fa guadagnare al conce come 10-15 auto economiche...quando Audi vende una VW rimarchiata a 10.000 euro in più..e 3000 euro son di sostanza effettiva..gli altri 7000 di "effetto premium"..significa che si intasca 7000 euro...chiamali scemi.
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

Homer

Il problema è che Fiat non può permettersi di vendere auto premium perché non ha l'immagine per farlo. Freemont ha avuto successo perché a quel prezzo si compra roba molto più piccola. A 25000 euro in media invece si compran 5 metri di crossover che, piaceranno o meno (a me non piace come non mi piace 500l) fan molta scena e hanno una versatilità pazzesca. Costa come una golf 2.0 td...
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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saturn_v

Citazione di: THE KAISER il Novembre 02, 2012, 00:56:07

X Saturno , non si tratta di cancellare la storia. Il cinquino era storia tanto remota da suscitare solo nostalgia benevola, quelli che guidano l'attuale 500 non  lo fanno certo  con lo stesso spirito di quelli che guidavano il cinquino.



Oddio...l'hanno fatta con linee che tentano in tutti i modi di amplificarla quelal nostalgia....anche a partire dal nome.....continuo a non capire il perche' della realizzazione di un brand separato....che gliene frega al pubblico se ha il marchio Fiat o no??

mariner

si giorgio, ovviamente non intendevo dire che Fiat debba mettersi all'imporvviso a vendere 2000 cc a 60.000 euro (con qualche optional) come fanno i premium crucchi...però magari tra pensare di campare solo di Panda scontate a 12.000 euro..o di Ferrarri a 250.000....appunto nel mezzo roba da 20-25-30-35 mila si può pensare di venderla...infatti la Freemont , secondo me, è stata tutt'altro che un flop. E , sempre secondo me, se avessero avuto qualche soldino per fare magari una versione 2.2 del 2.0 mjet ...non esagerato come i 3000 ma con qualche cv in più per la 4x4 e l'automatica...ne vendevano pure qualcun'altra...
Adesso arriverà TonyH a dire che "non si poteva fare perchè il motore qui e la" .. ;) ;)  ;D ;D  tutto vero, tutto giusto ovviamente, ma si riinizia dal dire "non vendo perchè non investe o non investe perchè non vende?"..
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

MarzulLaurus

Citazione di: Homer il Novembre 02, 2012, 09:06:54
Il problema è che Fiat non può permettersi di vendere auto premium perché non ha l'immagine per farlo. Freemont ha avuto successo perché a quel prezzo si compra roba molto più piccola.

basta fare le cose per bene, come per 500... e, purtroppo, 500L NON segue quel filone...

Blaze

Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 02, 2012, 09:23:58
basta fare le cose per bene, come per 500... e, purtroppo, 500L NON segue quel filone...

Hai avuto impressioni negative anche su qualità/versatilità? In foto nemmeno a me piace,ma speravo si riprendesse dal punto di vista "sostanza"...
"When you have everything,you have everything to lose".

Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009

MarzulLaurus

Onestamente versatile spero lo sia... in pratica è una C3 Picasso marchiata fiat... un monovolumino al quale s'è tentato di dare una forma differente... percarità, ben venga, anche se io credo che se vuoi fare un marchio "500" devi fare cose particolari... rimango dell'idea che la soluzione poteva essere una "SportGiardiniera", magari con versione "suvvizzata"... ma gli interni devono essere così:



non così:




suppongo che il fatto che la seconda sia una banale "stilizzazione" di qualcosa di estremamente standard e noioso, oltre che di immagine cheap, sia evidente a chiunque... il primo si capisce che è qualcosa di particolare, il secondo che è? una Punto? una Panda? che è?

Anzi, devo dire che gli interni Panda nuova, sono decisamente meglio...