Esattamente 30 anni fa

Aperto da mauring, Dicembre 14, 2011, 10:34:19

Raven

una bella riedizone della tamarra 4.24v
Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.

saturn_v

Citazione di: claudio53 il Dicembre 18, 2011, 17:26:49
VW sarà meglio che pensi a Skoda e Seat, prima di fare altro ...

Sono molte le case che vorrebbero avere i "problemi" di VW....

TonyH

In VAG sono molto bravi, e nessuno lo discute.
Ma non sono i Re Mida dell'automotive, che ogni marchio toccano diventa una macchina che fa soldi a palate...come pare si pensi da un po' di tempo.
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

MRC

Citazione di: TonyH il Dicembre 19, 2011, 09:05:46
In VAG sono molto bravi, e nessuno lo discute.
Ma non sono i Re Mida dell'automotive, che ogni marchio toccano diventa una macchina che fa soldi a palate...come pare si pensi da un po' di tempo.

diciamo che dipende molto dal marchio, e infatti con Bentley o Lamborghini mi sembra stano facendo bene, con quei polmoni di Seat o Skoda c'è poca speranza.

Avessero Alfa saprebbero sicuramente renderla ultra profittevole IMHO, idem avessero Lancia

claudio53

Citazione di: MRC il Dicembre 19, 2011, 09:43:10
diciamo che dipende molto dal marchio, e infatti con Bentley o Lamborghini mi sembra stano facendo bene, con quei polmoni di Seat o Skoda c'è poca speranza.

Avessero Alfa saprebbero sicuramente renderla ultra profittevole IMHO, idem avessero Lancia

Tutto da dimostrare.

MRC

Citazione di: claudio53 il Dicembre 19, 2011, 09:44:31
Tutto da dimostrare.

certo, intanto l'attuale detentore di questi 2 marchi sta dimostrando quotidianamente di esserne incapace.
Io non avrei dubbi su chi dei due (fiat o vw) riuscirebbe a farci più soldi con Alfa e Lancia

TonyH

Citazione di: MRC il Dicembre 19, 2011, 09:43:10
diciamo che dipende molto dal marchio, e infatti con Bentley o Lamborghini mi sembra stano facendo bene, con quei polmoni di Seat o Skoda c'è poca speranza.

Con Lamborghini stanno facendo bene sul prodotto (anche se i puristi storcono il naso), sui conti c'è un grosso "?". Non si sa se ci stanno guadagnando.
Bentley pare messa peggio...non riesce a perdere l'immagine da pappone/rapper/fabriziocorona.

Skoda in realtà va TROPPO bene, rubando quote a VW (sbandierare che è una VW meno cara sta diventando un boomerang) tant'è che verrà declassata  :-\

Su VW e Audi tanto di cappello per il lavoro fatto. Dovrebbero tenersi solo questi due marchi.

Su Alfa Romeo. Mi spiace, ma continuo a non vedercela bene. I tedeschi sono bravissimi a fare auto, ma a mio parere gli manca sempre quel "quid" di emozionalità che italiani e inglesi sanno donare.
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

saturn_v

Citazione di: TonyH il Dicembre 19, 2011, 09:48:07
Con Lamborghini stanno facendo bene sul prodotto (anche se i puristi storcono il naso), sui conti c'è un grosso "?". Non si sa se ci stanno guadagnando.
Bentley pare messa peggio...non riesce a perdere l'immagine da pappone/rapper/fabriziocorona.

Skoda in realtà va TROPPO bene, rubando quote a VW (sbandierare che è una VW meno cara sta diventando un boomerang) tant'è che verrà declassata  :-\

Su VW e Audi tanto di cappello per il lavoro fatto. Dovrebbero tenersi solo questi due marchi.

Su Alfa Romeo. Mi spiace, ma continuo a non vedercela bene. I tedeschi sono bravissimi a fare auto, ma a mio parere gli manca sempre quel "quid" di emozionalità che italiani e inglesi sanno donare.

Nessuno dice che VW abbia necessariamente il tocco magico su tutto...poi figurati io a difender eun marchio Tedesco!!!  ;D
Pero' bisogna ammettere la realta'...a Fiat hanno da insegnare a dritto e rovescio c'e' poco da fare......
Sull'eccessivo numero di marchi nella costellazione VW hai ragione......dovrebbero seguire l'esempio GM e sforbiciare...

Gli Italiani sapevano dare quel quid di emozionalita' in piu'....cavallini rampanti a parte e da mo che non lo fanno piu'.....

saturn_v

Citazione di: claudio53 il Dicembre 19, 2011, 09:44:31
Tutto da dimostrare.

Il gruppo Fiat invece ha ampiamente gia' dimostrato il contrario...peggio di cosi' non penso si possa fare.... ;)

TonyH

Citazione di: saturn_v il Dicembre 26, 2011, 04:37:15
Gli Italiani sapevano dare quel quid di emozionalita' in piu'....cavallini rampanti a parte e da mo che non lo fanno piu'.....

Come dinamica sanno ancora, la prossima volta che vieni giù affitta un'Alfa Romeo ;)

Le tedesche spesso sono troppo filtrate. Vanno forte in una maniera imbarazzante, ma a parte le serie M al guidatore al guidatore arriva troppo poco di quello che sta succedendo sulla strada, per non distrarli dalle plastiche morbide  :D

È un modo di viaggiare che piace ai loro acquirenti, ed è giusto che facciano così. A me non piace, e vorrei evitare che tutto il mondo dell'auto diventi così....
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

claudio53

Citazione di: saturn_v il Dicembre 26, 2011, 04:38:09
Il gruppo Fiat invece ha ampiamente gia' dimostrato il contrario...peggio di cosi' non penso si possa fare.... ;)

Invece si può, guarda GM che ha portato Saab al fallimento, e Ford che ha quasi fatto altrettanto per Volvo e Jaguar  ;)
Non cito BMW per Rover perchè quella era una banda di lavativi, ma è comunque peggio di Fiat, che i lavativi di Pomigliano cerca di recuperarli  :D :D :D :D :D

abrasda

Citazione di: saturn_v il Dicembre 26, 2011, 04:38:09
Il gruppo Fiat invece ha ampiamente gia' dimostrato il contrario...peggio di cosi' non penso si possa fare.... ;)

il gruppo per motivi storici è capace di fare le nozze coi fichi secchi....vorrei vedere i tecnici fiat con solo meta' budget  di bmw o vag...solo 25 anni fa erano azzi per i teteschi
le competenze tecniche ci sono ancora...anche se pian piano si stanno pauperizzando

Emi

Io se ripenso a cosa si sono inventati con il delta S4 e soprattutto che messi avevano a disposizione...favolosi
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

Samurai X

L'S4 fu grande inventiva e grande azzardo, infatti non vinse ma rimase nella storia come il più grande esercizio ingegneristico nel mondo dei rally.

Fiat sa fare bene quando vuole. 458 ed FF sono esempi importanti.

Le auto normali le fa normali, quelle serie le fa serie. Visto che sopravvive con le seconde mi sembra una buona filosofia.

Sprecarsi con auto da 30 mila euro mi sembra inutile.
If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.

saturn_v

Citazione di: Samurai X il Dicembre 26, 2011, 19:54:19

Fiat sa fare bene quando vuole. 458 ed FF sono esempi importanti.

Le auto normali le fa normali, quelle serie le fa serie. Visto che sopravvive con le seconde mi sembra una buona filosofia.

Sprecarsi con auto da 30 mila euro mi sembra inutile.

La sfida e' proprio fare auto eccellenti di massa...e' piu' facile sbizzarrirsi quando non devi realizzare un'auto con un target di prezzo prefissato e soprattutto competitivo...la FF costasse 200K o 400K non farebbe tanta differenza....se gli costa troppo realizzarla alzano tranquillamente il prezzo...in quei segmenti puoi fare quello che vuoi.....poi l'affidabilita' e la durata nel tempo passano anche loro, relativamente, in secondo piano...

CitazioneInvece si può, guarda GM che ha portato Saab al fallimento, e Ford che ha quasi fatto altrettanto per Volvo e Jaguar 
Non cito BMW per Rover perchè quella era una banda di lavativi, ma è comunque peggio di Fiat, che i lavativi di Pomigliano cerca di recuperarli 

Poteri concordare fino ad un certo punto...Saab non e' mai stata tanto strategica per GM cosi' come non lo e' stata Rover per BMW (le intenzioni inizialmente erano quelle ma si sono subito ridimensionati)...poi non erano certamente marchi paragonabili ad Alfa in termini di prestigio da difendere (specie Rover).

Il paragone di Volvo e Jaguar con Ford e' piu' calzante (anche se Volvo comunque, anche qui, non aveva l'heritage Alfa) ed infatti le big 3 Americane non e' che fossero tanto meglio di Fiat come gestione fino a tempi recentissimi....guarda caso con 2 di loro Fiat s ci e' pure sposata (con GM quasi e poi successivamente ha convolato a nozze con Chrysler)...come si dice, Dio li fa e li accoppia..... ;D