motori: auto vs moto

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[&re@]

Principalmente direi perché hanno cilindrate unitarie molto più basse, quindi minori masse in movimento.

Se scendi ancora con la cilindrata, pensa ai regimi che raggiungono i motori da aeromodelli o modellini di auto... ma hanno dei pistoni grandi come un mignolo.

Inoltre nelle moto puoi privilegiare la coppia agli alti regimi rispetto ai bassi, perché la massa del veicolo da spostare è molto minore. Non è che sia impossibile fare altrettanto con una macchina, ma poi ti ci vorrebbe un cambio a 20 rapporti.

Un 1000 automobilistico deve avere una coppia a 2000 giri che un a 1000 motociclistico non serve, altrimenti la macchina non la sposta proprio.

Ovviamente le lavorazioni e gli accoppiamenti per un motore che gira alto sono molto più precisi.

[Losna]

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[alura]

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[alura]

Alla fine, imho, si riduce al discorso coppia... tutto il resto diventa una conseguenza...

[&re@]

Esatto... in pratica non è che un motore automobilistico non possa avere una potenza specifica così elevata, solo che sarebbe controproducente perché diventerebbe troppo vuoto ai bassi.

[Neo (Mr. Anderson)]

Principalemente è una questione di coppia perchè un veicolo pesa 10volte una moto e una questione di durata.
il ciclo di vita di una moto è decisamente inferiore rispetto a quello della macchina.

[Motesto]

Mi riallaccio ad altro post.

E chiedo: quali sono le particolarità tecniche che fanno sì che i motori motociclistici abbiano potenze specifiche molto elevate rispetto a quelle degli automobilistici?   

solo per costi e per l'economicità data dall'avere inerzie inferiori sul motociclistico.

un 2400  di una F1 ha 740cv.... aspirati e calmierati... e frulla a 17000 giri.. molto più alta come potenza specifica di qualsiasi moto commerciale.

ovvio costa 1 milione di euro e và rialzato ogni 2000 km...

[&re@]

Si parlava di motori stradali, è chiaro che i prototipi da competizione fanno storia a sé.

[pasquale83]

quello che dice Andrea è più o meno corretto...


il discorso principale si fa sullo spostare la coppia massima in alto, quindi:
- motori superquadro (corsa minore dell'alesaggio)
- fasatura anticipata
- incrocio valvole maggiore
- "raccordatura" tra aspirazione e scarico
- angoli di anticipo di accensione maggiorni

al momento non mi viene in mente altro

[Motesto]

Si parlava di motori stradali, è chiaro che i prototipi da competizione fanno storia a sé.

allora parliamo dei km.

un motore da moto sportiva arriva a fare 60000 km?

presupponendolo di montarlo su una bec , è ipotizzabile un /4 sulla longevità?

[&re@]

60000?
60k sono pochi, certo che ci arriva, senza particolari interventi peraltro.
Comunque è ovvio che girando molto in alto (ed essendo usato molto sportivamente) l'usura sarà superiore e la durata sarà di conseguenza inferiore. In una moto sportiva, il chilometraggio elevato non è un vincolo di progetto, meno che in una macchina.
Ma sarebbe più o meno la stessa cosa anche usando un motore automobilistico sempre "in zona rossa", solo che in macchina, normalmente, non lo si fa...

[Motesto]

60000?
60k sono pochi, certo che ci arriva, senza particolari interventi peraltro.
Comunque è ovvio che girando molto in alto (ed essendo usato molto sportivamente) l'usura sarà superiore e la durata sarà di conseguenza inferiore. In una moto sportiva, il chilometraggio elevato non è un vincolo di progetto, meno che in una macchina.
Ma sarebbe più o meno la stessa cosa anche usando un motore automobilistico sempre "in zona rossa", solo che in macchina, normalmente, non lo si fa...

Parla per tè!! In pista si tira il limitatore spesso 

C'è da dire che il vantaggio del motore motociclistico è anche di avere un circuito di lubrificazione più snello accopiato al cambio, questo permette di adottare sistemi (carter secco etc etc) più semplici per l'uso gravoso.

[&re@]

il discorso principale si fa sullo spostare la coppia massima in alto, quindi:
(...)

Appunto, tutte "finezze" che non sarebbe impossibile applicare a un motore automobilistico, solo che poi ti viene fuori un motore incapace di muovere decentemente un mezzo che pesa almeno quanto 5 moto.

Se ci pensate, i motori motociclistici per le tourer sono grossi e girano "bassi", più o meno come quelli delle macchine (un po' meno certo, ma il concetto è lo stesso).

[pasquale83]

Appunto, tutte "finezze" che non sarebbe impossibile applicare a un motore automobilistico, solo che poi ti viene fuori un motore incapace di muovere decentemente un mezzo che pesa almeno quanto 5 moto.

Se ci pensate, i motori motociclistici per le tourer sono grossi e girano "bassi", più o meno come quelli delle macchine (un po' meno certo, ma il concetto è lo stesso).

aspè ... però c'è da distinguere le diverse tipologie di motori motociclistici...

ad esempio:
VTR 1000 SP1
1000 bicilindrico con 150cv circa

r6
600 4 cil. in linea con 150cv circa

il primo ha limitatore a 11'000rpm
l'altro a 19'000rpm

le tourer/enduro sono quasi tutte bicilindriche... quindi ci sta un minor numero di giri rispetto alle 4L ... ma cmq girano più alte dei motori automobilistici...