Infiniti ex / fx

Aperto da MRC, Aprile 22, 2011, 12:24:37

Homer

Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 22:35:01
Secondo me tu oggi sei ubriaco !

ok è tutto chiaro, mi sono sbagliato... pensavo ci stessi prendendo in giro, invece non hai veramente capito una ceppa!
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

saturn_v

Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 22:32:34
Anche qualche anno fa era così da noi, la gente si indebitava per avere una BMW. Adesso tutto è cambiato, per fortuna, la maggiora parte di chi compra BMW i soldi li ha, anche perchè la BMW Financial è diventata molto selettiva

Mah forse da voi....qui in teoria la stretta l'hanno data ma poi dopo qualche mese, con i piazzali di auto invendute, hanno ripreso a vendere allegramente a cani e porci.....specialmente BMW per ora sta facendo campagne di super sconti, leasing con balloon financing, 3 anni di garanzia gratis...tutta roba poco premium..a badiamo bene lo fanno tutti, mica solo BMW....se non fosse per i finanziamenti allegri ed i leasing a go-go molti modelli e segmenti non esisterebbero proprio.......

Samurai X

Quindi che senso ha farli esistere?
If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.

bmwsport

Citazione di: J. C. il Aprile 24, 2011, 22:38:22
abbi pazienza, ma se TU, venditore BMW, mi dici che l'X6 35i va di più e consuma "enormemente meno" (parole tue) di una FX37, e poi salta fuori che non è così manco di striscio... un utente del Pistone che pensa?

Gioia mia prima di intervenire leggi bene  ;)

Questo è quello che ho scritto a pagina 6
Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 09:52:37
Non so dovrei provarlo per sapere se la EX è più stradale della X3.

Mi spiace contraddirti, ma è la X6 da paragonare alla FX basta a anche vedere la forma...per i motori la FX 50 è un 5000 aspirato la X6 50i è un 4400 turbo con consumi inferiori e prestazioni superiori  ;)  La FX 37 è un 3700cc mentre la X6 35 è n 3000cc turbo con qualche cavallo in meno ma sembre con consumi nettamente inferiori e prestazioni leggermente superiori. E penso che anche come guida per adesso vinca ancora la X6....però non ho provato la FX quindi non ho la certezza


E questi sono i dati dichiarati dalla casa...... poi fai tu.

http://www.quattroruote.it/listino/bmw/x6/x6-xdrive35i-futura
http://www.quattroruote.it/listino/infiniti/fx/fx37-s-premium
http://www.quattroruote.it/listino/infiniti/fx/fx50-s-premium
http://www.quattroruote.it/listino/bmw/x6/x6-xdrive50i

bmwsport

Citazione di: france92 il Aprile 24, 2011, 22:39:55

entrambe ti portano dal punto A al punto B ...si, ma in che modo?
vorrei fare una tirata di 300km con una Fabia e poi con una 1er, Giulietta, Golf e A3...
sarei curioso di sapere come si comportano le altre in relazione alla Fabia...e soprattutto come ne uscirebbe la mia schiena ;D

Pochissima differenza  ;)

bmwsport

Citazione di: saturn_v il Aprile 24, 2011, 22:47:24
Mah forse da voi....qui in teoria la stretta l'hanno data ma poi dopo qualche mese, con i piazzali di auto invendute, hanno ripreso a vendere allegramente a cani e porci.....specialmente BMW per ora sta facendo campagne di super sconti, leasing con balloon financing, 3 anni di garanzia gratis...tutta roba poco premium..a badiamo bene lo fanno tutti, mica solo BMW....se non fosse per i finanziamenti allegri ed i leasing a go-go molti modelli e segmenti non esisterebbero proprio.......

Infatti quando da voi c'è stata la stretta BMW ci ha riempito di X5 e X6....meno male che qua si vendono !

france92

Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 22:53:14
Pochissima differenza  ;)
dici? non posso controbattere non avendole provate...allora mi fido ;)
XC90...auto definitiva! :D

saturn_v

Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 22:51:17
E questi sono i dati dichiarati dalla casa...... poi fai tu.

http://www.quattroruote.it/listino/bmw/x6/x6-xdrive35i-futura
http://www.quattroruote.it/listino/infiniti/fx/fx37-s-premium
http://www.quattroruote.it/listino/infiniti/fx/fx50-s-premium
http://www.quattroruote.it/listino/bmw/x6/x6-xdrive50i

Il dichiarato mi pare praticamente identico per entrambe con un lievissimo vantaggio BMW (nell'ordine del margine con le altre 2 case Crucche)....tutto poi da vedere nelle prove effettive.

Come ho postato in una prova di Auto, G37 coupe' e 335i coupe' consumano esattamente uguale.

J. C.

Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 22:51:17
Gioia mia prima di intervenire leggi bene  ;)

Questo è quello che ho scritto a pagina 6


ragazzo, tu a pagina 6 hai apunto scritto così:

Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 09:52:37
Mi spiace contraddirti, ma è la X6 da paragonare alla FX basta a anche vedere la forma...per i motori la FX 50 è un 5000 aspirato la X6 50i è un 4400 turbo con consumi inferiori e prestazioni superiori  ;)  La FX 37 è un 3700cc mentre la X6 35 è n 3000cc turbo con qualche cavallo in meno ma sembre con consumi nettamente inferiori e prestazioni leggermente superiori. E penso che anche come guida per adesso vinca ancora la X6....però non ho provato la FX quindi non ho la certezza

subito dopo (proprio il post sotto!) io ti ho risposto così:

Citazione di: J. C. il Aprile 24, 2011, 12:06:47
Andrea, abbi pazienza... io non metto in discussione le capacità dei motoristi BMW e l'eccezionale rapporto prestazioni/consumi delle loro auto (anzi, per me sono il top), ma sulla base di cosa hai la granitica certezza del fatto che una X6 50i consumi meno ed addirittura l'X6 35 abbia consumi "nettamente inferiori"? A leggere le prove di Auto di:

x6 35i:

http://www.auto.it/prove/bmw/x6/2008/08-1082/scheda/BMW+X6+35i+xDrive+Futura

e FX37

http://www.auto.it/prove/infiniti/fx/2009/01-2042/scheda/Infiniti+FX+37

...mi sembra che... le prestazioni siano le stesse. No?

Ma al di là di quello... io non voglio fare polemiche, ma non voglio nemmeno sentirmi dire che una Infiniti è un prodotto del piffero. Ho provato la EX37 (ne ho parlato qui) ed ho riscontrato che:

- lo spazio è pochetto, ma nulla di tragico

- è rifinita in maniera eccellente, le si può solo rinfacciare qualche dettaglio troppo "giapponese" ed alcuni particolari non eccelsi (rispetto ad Audi) a livello di qualità percepita

- ha una dinamica di guida divertentissima senza ricorrere ad accrocchi elettronici sulle sospensioni o a gommature da circo, però, oggettivamente, quando tiri veramente ha reazioni più da 370Z che da SUV

- ha un motore libidinoso

- è un'auto molto elegante e gradevole, poco "gridata", il che è una qualità che io apprezzo

- il marchio ha un customer care che voialtri vi sognate

- il delta di prezzo con una X3 parimenti equipaggiata è enorme, alla faccia dei conti fatti sopra (vedere mio thread)

Sono pregi, e ci sono anche difetti. Io, che non ho particolari esigenze di spazio, consumi o rivendita, penso che alla fine capitolerò e la comprerò. Altrimenti aspetto che mi capiti per le mani una X6 50i usata ad un prezzo appetibile. Non ho pregiudizi

dove ho postato due prove reali che smentiscono la tua affermazione.


Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 22:51:17


E questi sono i dati dichiarati dalla casa...... poi fai tu.


ed infatti ho "fatto io".

Quindi? Chi è che deve leggere bene?

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
-------------
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
-------------
Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...

saturn_v

Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 22:54:55
Infatti quando da voi c'è stata la stretta BMW ci ha riempito di X5 e X6....meno male che qua si vendono !

In che senso?? BMW vi ha scaricato un bel po' di X5 ed X6 inizialmente destinate al mercato USA??

bmwsport

Citazione di: J. C. il Aprile 24, 2011, 23:00:02

ragazzo, tu a pagina 6 hai apunto scritto così:

subito dopo (proprio il post sotto!) io ti ho risposto così:

dove ho postato due prove reali che smentiscono la tua affermazione.


ed infatti ho "fatto io".

Quindi? Chi è che deve leggere bene?



Ma sai anche 4R ha scritto che la X3 consumava molto più del dichiarato....naturalmente non si erano accorti che stavano provando una versione con i cerchi da 19".... quindi come già detto molte volte quello che scrivono le riviste lo prendo con le pinze. Mi fido di più di un mio cliente che è andato a provare la versione diesel per una settimana rendendosi conto di quanto bevesse, è questo è uno che fa 70/80000KM all'anno !


bmwsport

Citazione di: saturn_v il Aprile 24, 2011, 23:02:28
In che senso?? BMW vi ha scaricato un bel po' di X5 ed X6 inizialmente destinate al mercato USA??


Un po' ? Ha riempito i concessionari, infatti in quel periodo abbiamo fatto diverse KM0 !  Adesso si è ristabilizzato il tutto, pernso che l'Europa abbia salvato le fabbriche statunitensi di BMW !

J. C.

Citazione di: bmwsport il Aprile 24, 2011, 23:04:29
Ma sai anche 4R ha scritto che la X3 consumava molto più del dichiarato....naturalmente non si erano accorti che stavano provando una versione con i cerchi da 19".... quindi come già detto molte volte quello che scrivono le riviste lo prendo con le pinze. Mi fido di più di un mio cliente che è andato a provare la versione diesel per una settimana rendendosi conto di quanto bevesse, è questo è uno che fa 70/80000KM all'anno !



allora, scusa, parliamoci chiaro: dato che io pondero l'idea di prendere una X6 50i, secondo la tua esperienza... cosa consuma mediamente, tenendo conto che quelle che ci sono in giro non avranno i cerchi minimi ma ruote da 19-20"? Cosa consuma, sulla base dell'esperienza tua e dei tuoi clienti, in città, statale ed autostrada? Non è una domanda peregrina... voglio proprio chiarirmi le idee. Perché per carità, io guido abitualmente un'auto che fa da 6 a 11km/l (ergo i consumi sono una cosa assolutamente collaterale), ma se uno me la "vende" per 8 di media e poi la media reale è 5, capirai che mi girerebbero un po'...
...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
-------------
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
-------------
Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...

bmwsport

Citazione di: J. C. il Aprile 24, 2011, 23:07:40
allora, scusa, parliamoci chiaro: dato che io pondero l'idea di prendere una X6 50i, secondo la tua esperienza... cosa consuma mediamente, tenendo conto che quelle che ci sono in giro non avranno i cerchi minimi ma ruote da 19-20"? Cosa consuma, sulla base dell'esperienza tua e dei tuoi clienti, in città, statale ed autostrada? Non è una domanda peregrina... voglio proprio chiarirmi le idee. Perché per carità, io guido abitualmente un'auto che fa da 6 a 11km/l (ergo i consumi sono una cosa assolutamente collaterale), ma se uno me la "vende" per 8 di media e poi la media reale è 5, capirai che mi girerebbero un po'...

I 10/12KM di media li fai solo con i diesel, il 35 stai sui 7/8 di media......per il 50 gli 8 li fai andando tranquillo.....quindi non li farai mai.
E' un po' come il 0.9 multiair che dichiara i 28KM/l se no ricordo male, ma leggendo i forum nessuno fa oltre i 16 di media.

Un po' diverso è per le piccole serie 3 e serie 1 che si avvicinano molto al dichiarato

saturn_v

#149
bmwsport


Per curiosita' mi sono andato a vedere i consumi effettivi (prove 4R) tra una Infiniti FX 30d, una X5 3.0d ed una X6 35d

Da premettere che, come gia' detto prima, non ritengo certamente le Infiniti molto competitive come motori diesel (non sono nemmeno propulsori Nissan) mentre la BMW dovrebbe essere la regina inconstrastata del gasolio

Bene, X5 3.0d e FX 30 hanno potenza praticamente identica e consumi effettivi praticamente identici (statale, autostrada e media citta').....ed identica e' la Vmax ed accelerazione...persino la frenata (da 100 km/h) e' identica.

la X6 35d e' ovviamente piu' veloce della FX (20 km/h) ed un po' piu' scattante (ha oltre 40 CV in piu') ma consuma uguale alle altre 2 e frena negli stessi identici spazi (3 metri peggio dell'FX)

Ripeto, prove 4R......quindi sulla carta non vedo tutta sta superiorita' BMW francamente....