4R di marzo ha provato la Giulietta QV vs Golf GTI DSG e...

[J. C.]

Vabbè, se sono le misure di serie, è giusto che sia così (o i 18" per la Golf sono optional?).
L'importante è che le mescole siano paragonabili, cioè entrambe sportive o entrambe turistiche.
D'altra parte i 17", meno pesanti, dovrebbero aiutare la Giulietta nel campo delle prestazioni assolute (accelerazione, ripresa) e dei consumi.
Ma se Alfa ha scelto i 17" per la Giulietta, significa che ritiene questa misura il compromesso migliore, quindi va bene che la prova venga fatta con questa misura.

da quel che ho capito io, piggì diceva che la Golf montava i 17", e la Giulietta i 18"...

[&re@]

da quel che ho capito io, piggì diceva che la Golf montava i 17", e la Giulietta i 18"...

Ah capito, ritiro tutto allora.
Mettiamola così: IMHO il confronto dovrebbe essere fatto con la misura di serie prevista dal Costruttore, oppure con analoga maggiorazione, e a parità di mescola.

[MB]

da quel che ho capito io, piggì diceva che la Golf montava i 17", e la Giulietta i 18"...

A parte che sono d'accordo con Andrea Re. E comunque i 18 danno anche dei vantaggi sotto diversi punti di vista, così come i 17 ne danno degli altri, difficile trarre da questo conclusioni.

[Homer]

Ah capito, ritiro tutto allora.
Mettiamola così: IMHO il confronto dovrebbe essere fatto con la misura di serie prevista dal Costruttore, oppure con analoga maggiorazione, e a parità di mescola.

entrambe di serie escono con i 17" (e il cambio manuale)

[pg]

Vabbè, se sono le misure di serie, è giusto che sia così (o i 18" per la Golf sono optional?).
L'importante è che le mescole siano paragonabili, cioè entrambe sportive o entrambe turistiche.
D'altra parte i 17", meno pesanti, dovrebbero aiutare la Giulietta nel campo delle prestazioni assolute (accelerazione, ripresa) e dei consumi.
Ma se Alfa ha scelto i 17" per la Giulietta, significa che ritiene questa misura il compromesso migliore, quindi va bene che la prova venga fatta con questa misura.

Sono di serie i 17' per entrambe le vetture ....

[pg]

A parte che sono d'accordo con Andrea Re. E comunque i 18 danno anche dei vantaggi sotto diversi punti di vista, così come i 17 ne danno degli altri, difficile trarre da questo conclusioni.

Quindi ne deduciamo che?

Che la prova, come al solito non dice nulla se non quello che si vuole farle dire??

[pg]

In primo luogo credo che ci siamo già spiegati abbastanza sulla questione potenza e coppia: ribadisco la validità della questione posta, visto che in normal la vettura ha prestazioni nettamente inferiori rispetto a Dinamic, mentre con la Golf questo non risulta.
Per tutti gli altri "luoghi": io continuo a diffidare di 4R. Che continua ad essere fazioso dove conta, cioè dove la gente di solito legge. Quanti credi che siano a leggersi i dati sui consumi? Come si fa a dare lo stesso voto quando due auto hanno consumi diversi per ben il 7% in media generale, e per ben il 20% come media in extra urbano? La Golf va di più e consuma meno, scusa se ti pare poco. Inoltre - è scritto nella prova - è più abitabile, ha un abitacolo milgliore (e le finiture come avrai letto sono migliori anche nei punti che non si vedono, non solo nell'abitacolo), ha una ergonomia migliore, è più confortevole, ha un cambio nettamente migliore, e pure uno sterzo migliore. Dall'inizio ripeto che secondo questa prova la Golf avrebbe due difetti: va meno forte in pista (o almeno su quella pista), e frena peggio. Trovo il cofronto in pista poco significativo visto la differenza della trasmissione, invece sui freni c'è poco da dire.
Insomma, in questa prova la Giulietta le prende, e stiamo parlando del cofronto con una vettura uscita di fatto otto anni fa. Se ti sembra questo un buon risultato, fai te.

Beh, se prendi i parametri che più ti fanno comodo, allora è vero, la Giulietta le prende. Se prendo i parametri che interessano a me, come l'accelerazione massima laterale (differenza di oltre 5 % a favore della Giulietta, che dimostra quanto la Giulietta tenga meglio la strada rispetto alla Golf), le prende la Golf. Abbiamo due faziosità diverse, evidentemente ...

[MB]

Beh, se prendi i parametri che più ti fanno comodo, allora è vero, la Giulietta le prende. Se prendo i parametri che interessano a me, come l'accelerazione massima laterale (differenza di oltre 5 % a favore della Giulietta, che dimostra quanto la Giulietta tenga meglio la strada rispetto alla Golf), le prende la Golf. Abbiamo due faziosità diverse, evidentemente ...

Sì, evidentemente è differente. Anche perchè non ho visto su questo elemento nella prova molta differenza: 4R da mezzo voto in più alla Giulietta, e quanto alla tenuta di strada anche le gomme da 18 possono influire, e nemmeno poco.

[MarzulLaurus]

Per quelli che "non è una vera Alfa": c'ha il badge con il biscione sopra. Punto

Presente,,, probabilmente usurpato....

[TonyH]

Entrambe montano gomme da 225 di larghezza.
Tra l'altro, non erano ininfluenti le gomme si era detto nel confronto tra astra/Giulietta/golf diesel?

[pg]

Entrambe montano gomme da 225 di larghezza.
Tra l'altro, non erano ininfluenti le gomme si era detto nel confronto tra astra/Giulietta/golf diesel?

Ah, ecco. Non avevo notato il battistrada: allora la differenza di tenuta di strada è veramente notevole, IMHO ....

[pg]

Presente,,, probabilmente usurpato....

Vuoi il bacino?

Non so se te lo sei meritato ...

[MB]

Mi pare difficile che possano influire da sole sulla differenza non piccola sui consumi, che da sole le gomme possano determinare il 20% di consumo in meno in extraurbano, o il 7% di media generale.  Sono differenze troppo marcate.
E poi dobbiamo comunque arrenderci: evidentemente in Italia non si vogliono mai confronti veramente alla pari, credo sia una scelta strategica. E allora i casi sono due: o non si tiene in nessun conto i confronti, oppure li si considera ma relatvamente.
Senza trascurare che dovrebbe valere in ordine generale una ulteriore considerazione: le case dovrebbero fornire ai giornalisti le auto con le dotazioni per meglio figurare.

[MarzulLaurus]

Vuoi il bacino?

Non so se te lo sei meritato ...

se mi dessi il bacino (bleah) vorrebbe dire che sei d'accordo con me... e su quest'argomento non voglio essere d'accordo con te, visto che te sei il classico alfista all'ametrano....

[pg]

Mi pare difficile che possano influire da sole sulla differenza non piccola sui consumi, che da sole le gomme possano determinare il 20% di consumo in meno in extraurbano, o il 7% di media generale.  Sono differenze troppo marcate.
E poi dobbiamo comunque arrenderci: evidentemente in Italia non si vogliono mai confronti veramente alla pari, credo sia una scelta strategica. E allora i casi sono due: o non si tiene in nessun conto i confronti, oppure li si considera ma relatvamente.
Senza trascurare che dovrebbe valere in ordine generale una ulteriore considerazione: le case dovrebbero fornire ai giornalisti le auto con le dotazioni per meglio figurare.

Guarda, la differenza nei consumi si spiega con il fatto che a 100 km/h (pag. 138 della rivista) la Giulietta ha una resistenza all'avanzamento nettamente superiore alla Golf. Di contro, il rendimento è nettamente superiore per la Giulietta. Quindi alla fine viene fuori che a velocità extraurbane la Golf consuma di meno.

Punto. Quindi cosa ne deduciamo?