prezzo 500 2 cilindri

[pg]

eh..niente, c'è appunto Nicholas Cage inseguito dall'elicottero della polizia , lui è su una Shelby nel solito fondo fiume in cemento di Los Angeles..preme il bottone rosso con su scritto  "Go baby Go" ed aziona credo il protossido d'azoto...(adesso non cazziarmi per quel che l'è..) e schizza via...

... ah, ok: scusa l'ignoransa ...

[oscar]

Poi onestamente ho la perplessità tecnica: per me nel traffico vero, di tutti i giorni, potrebeb anche consumare di più in ECO perchè sempre attaccata al cambio...ma questa è una mia opinione non supportata da dati di fatto.

Ripeto: il 1.6 mjet l'ho sempre elogiato...idem il 1.3 mjet soprattutto 70 cv su Panda e Punto ..qui , per me, visto anche il prezzo....insomma..

infatti con la vecchia clio 1.2 io non faccio più di 10-11 km/l nell'uso normale quando nelle stesse condizioni con la colt ne faccio 14. i dati dichiarati sono rispettivamente 16 e 18 mi pare.
quindi ritengo plausibilissimo che una macchina pensata per fare il ciclo di omologazione poi nella realtà risulti deludente.
altrimenti, dato che non mi pare che quelli della fiat siano deficienti, non posso spiegarmi perchè avrebbero sviluppato sto motore.
cioè perchè investire 350 milioni per un motore che alla fine non offre prestazioni globali diverse da quelle di un banale 1.2   la futura versione spompata da 65 cv servirà ad abbattere i consumi dichiarati della panda e la versione da 105 servirà per punto, mito, musa ecc...

[MB]

Abbi pazienza MB, se uso la modalità Normal è evidente che non voglio viaggiare "col coltello tra i denti" e quindi non mi serve un "comportamento da Alfa". Mi spieghi che bisogno c'è, ad esempio in città, di utilizzare tutte le potenzialità di un'auto? Tant'è che quando mi capita di guidare la MiTo di mio fratello trovo la modalità Normal perfetta per un uso, appunto, normale. Il Dynamic serve solo se vuoi "giocare" o per avere un'auto più reativa quando realmente ti occorrono prestazioni più elevate. Onestamente le tue filippiche mi paiono a senso unico.

Onestamente anche le tue mi sembrano sempre più polemiche a senso unico. Chi l'ha mai detto che in Normal si dovrebbe guidare col coltello tra i denti? Tu, non io. Io dico che un'ALFA dovrebbe essere un'ALfa sia in normal che in Dynamic. se non ci riesce perchèoccorre fare la truffina dell'omologazione è u problema di Alfa e di chi ci casca, non mio. Gli altri costruttori non fanno così.

[MarzulLaurus]

ho ricuperato su 4R la prova della 500, riporta , mi pare, solo due misurazioni cioè 0-100 e ripresa 70-100.

Lo 0-100 da normale a ECO passa da 12.1 s a 15.5 , la 1.2 fa 14.0

in ripresa passa da 11.8 a 19.1

per riferimento la ripresa da 70 a 120 avviene in 21.3 contro i 28.8 della 1400 ed i 31.5 della 1200.

Voi continuate pure a scannarvi per le prossime 40 pagine  , per me, almeno in questo caso, visti i guadagni di consumi, han toppato..nel senso che non vedo molto utile una mappatura che a fronte di un guadagno del 10% scarso nei consumi mi penalizza le prestazioni di oltre il 25%. Per di più mentre i consumi sono diciamo comunque in un range tollerabile, certe prestazioni nel traffico odierno le vedo un pò sgradevoli..poi ovvio, se vogliamo entrare nell'ottica del "eh vabbè ma bastano per muoversi"...allora si muove anche una 126...ma poi vi scateno contro il Mauring....

Valerio sono normalissimi valori di un qualsiasi 1.0/1.2 normalmente in circolazione nel traffico odierno... Con cui non pensi di fare un milano - palermo, ma:

a) non è impossibile all'occorrenza

b) sono più che sufficienti per muoversi nel traffico cittadino e per gite fuori porta...


In 8 anni di Punto e oltre 100'000km la mia vita non è mai stata a repentaglio...

[mariner]

In 8 anni di Punto e oltre 100'000km la mia vita non è mai stata a repentaglio...

innazitutto tu vivi al Sud pertanto quest'affermazione non è valida!  (vedi Claudio Bisio in Benvenuti al Sud)

secondo..avevo detto che non mi mettevo nell'ottica del "vabbè bastano per muoversi" , io sono perplesso di fronte a questi dati, quando guardo il prezzo..costasse 7-800 euro in meno..no problem..secondo me.

[MarzulLaurus]

Onestamente anche le tue mi sembrano sempre più polemiche a senso unico. Chi l'ha mai detto che in Normal si dovrebbe guidare col coltello tra i denti? Tu, non io. Io dico che un'ALFA dovrebbe essere un'ALfa sia in normal che in Dynamic. se non ci riesce perchèoccorre fare la truffina dell'omologazione è u problema di Alfa e di chi ci casca, non mio. Gli altri costruttori non fanno così.

Marco il tuo ragionamento è completamente errato... cioè è proprio un non-ragionamento...


In Normal i parametri dell'auto vengono completamente variati, TUTTI... Anche (anzi, soprattutto) parametri che non c'entrano assolutamente nulla con la truffa omologativa che perpetrano tutti i costruttori (da Mercedes a Dacia)...

Parametri di sterzo... di intervento dei sistemi di controllo della dinamica del veicolo... etc.

Questo conferisce, volutamente, un differente comportamento all'auto, meno nervoso, assolutamente auspicabile nella guida di tutti i giorni... Anzi... di tutte le minchiate introdotte, onestamente è una cosa che vorrei sempre... così come rimpiango il tastino City del dual drive di punto...

[pg]

Marco il tuo ragionamento è completamente errato... cioè è proprio un non-ragionamento...


In Normal i parametri dell'auto vengono completamente variati, TUTTI... Anche (anzi, soprattutto) parametri che non c'entrano assolutamente nulla con la truffa omologativa che perpetrano tutti i costruttori (da Mercedes a Dacia)...

Parametri di sterzo... di intervento dei sistemi di controllo della dinamica del veicolo... etc.

Questo conferisce, volutamente, un differente comportamento all'auto, meno nervoso, assolutamente auspicabile nella guida di tutti i giorni... Anzi... di tutte le minchiate introdotte, onestamente è una cosa che vorrei sempre... così come rimpiango il tastino City del dual drive di punto...

... quoto parola per parola ....

[MarzulLaurus]

... quoto parola per parola ....

E' semplice logica... ma proprio spicciola... ma si sa... i chimici...

[pino]

Onestamente anche le tue mi sembrano sempre più polemiche a senso unico. Chi l'ha mai detto che in Normal si dovrebbe guidare col coltello tra i denti? Tu, non io. Io dico che un'ALFA dovrebbe essere un'ALfa sia in normal che in Dynamic. se non ci riesce perchèoccorre fare la truffina dell'omologazione è u problema di Alfa e di chi ci casca, non mio. Gli altri costruttori non fanno così.

Mi spiace ma dissento in toto, e non perché si parla di un'Alfa.

[MarzulLaurus]

innazitutto tu vivi al Sud pertanto quest'affermazione non è valida!  (vedi Claudio Bisio in Benvenuti al Sud)

secondo..avevo detto che non mi mettevo nell'ottica del "vabbè bastano per muoversi" , io sono perplesso di fronte a questi dati, quando guardo il prezzo..costasse 7-800 euro in meno..no problem..secondo me.

La collocazione di mercato, però è cosa diversa dall'argomento tecnico... (che mi interessa anche di più)

E, alla fine della fiera, fra tante critiche che possono muoversi al ragioner Fantozzi, dovesse averla ingarrata è solo una cosa positiva... che poi, io o te o gli altri pistoniani farebbero altre scelte, beh... fosse per noi tutti in elise o EVOqualchenumero.... 

[The Tramp]

altrimenti, dato che non mi pare che quelli della fiat siano deficienti, non posso spiegarmi perchè avrebbero sviluppato sto motore.

Te lo spiego io il perché:

http://www.motori.it/attualita/6411/le-fiat-sono-le-auto-meno-inquinanti-deuropa.html

[MB]

Te lo spiego io il perché:

http://www.motori.it/attualita/6411/le-fiat-sono-le-auto-meno-inquinanti-deuropa.html

Io penso abbiano sbagliato la concezione di questo motore, facendo un errore ancora più grosso di quello fatto con il MJT 1.3, troppo piccolo rispetto alla concorrenza.
Ma credo anche che dobbiamo ancora vedere il vero e normale valore del multiair che, sono convinto, oggi non funzioni a dovere.

[MarzulLaurus]

Ma credo anche che dobbiamo ancora vedere il vero e normale valore del multiair che, sono convinto, oggi non funzioni a dovere.

E' certamente una tecnologia agli "inizi"...

Speriamo possa dare risultati interessanti... magari più interessanti di quelli attualmente ottenuti...

D'altronde è un modo come un altro per abbattere le emissioni, pena il pagamento di multe ingenti...

Ma non credo siano gli acquirenti a dover pagare perchè le case automobilistiche si salvino...

In quest'ottica spererei in una sorta di gentlemen agreement che li porti ad una riduzione di pesi, magari riducendo anche le dimensioni...

[Motesto]

Io penso abbiano sbagliato la concezione di questo motore, facendo un errore ancora più grosso di quello fatto con il MJT 1.3, troppo piccolo rispetto alla concorrenza.
Ma credo anche che dobbiamo ancora vedere il vero e normale valore del multiair che, sono convinto, oggi non funzioni a dovere.

concordo non credo che il multiar porti tutti questi giovamenti come si sbandieravano in giro..

[MB]

concordo non credo che il multiar porti tutti questi giovamenti come si sbandieravano in giro..

Anzi...

Poi non ci dimentichiamo che questa lunga discussione parte da una considerazione sul prezzo astronomico cui è proposto questo motore "gioiello" sulla 500. Per carità: i dati prestazionali e di consumo resterebbero comunque non accettabili, ma se poi si pensa al sovraprezzo di vendita...beh, il "gioiello" se lo possono tenere.