[Ibrido] Il nemico avanza

[pg]

ma converrai che e' l'unica che l'ha fatto... se fosse cosi' semplice l'avrebbero fatto anche tutti gli altri, no?
prendi le utilitarie diesel: una minchiata assurda, nel 95% dei casi (gente che fa meno di 10-15kkm). che vende bene perche' appunto il marketing ti fa credere che la panda diesel sia piu' economica e piu' piacevole da guidare di quella a benza. e visto che mettere un diesel su una utilitaria non e' difficile, tutti lo mettono a listino senza problemi.
se fosse cosi' semplice mettere insieme un'ibrida, magari anche con una carrozzeria un po' piu' guardabile della prius, non pensi che l'avrebbero fatto tutti?

Ti ha già risposto TonyH

La bravura dei tecnici Toyota non è stata quella di "inventare" qualcosa di nuovo (nell'automotive saran decenni che non si scopre qualcosa di completamente nuovo...) quanto nel far si che tutto l'ambaradan funzionasse e fosse appetibile dalla clientela in quanto equivalente come fruibilità a un veicolo normale...

[spoiler]

Ti ha già risposto TonyH

qui secondo me ti sbagli, gli "altri" non sono ancora capaci di fare un HSD a prezzi umani

[TonyH]

Giusto perchè un HSD un altro non può farlo se non vuole finire in tribunale.....

[jimb0]

Giusto perchè un HSD un altro non può farlo se non vuole finire in tribunale.....

ma non si diceva che questi non hanno inventato nulla di nuovo? cosa han fatto? un patent su qualcosa che gia' esisteva?

[pg]

Aronne, scusa, abbi pazienza, ma sono io che non mi spiego bene o voi che non capite quello che scrivo??

Ricito quanto scritto da TonyH

La bravura dei tecnici Toyota non è stata quella di "inventare" qualcosa di nuovo (nell'automotive saran decenni che non si scopre qualcosa di completamente nuovo...) quanto nel far si che tutto l'ambaradan funzionasse e fosse appetibile dalla clientela in quanto equivalente come fruibilità a un veicolo normale...

Ora, il mio punto è che l'ambaradan di cui parla TonyH, è stato e viene venduto come se fosse una rivoluzione tecnologica, cosa che in realtà non è.

[TonyH]

ma non si diceva che questi non hanno inventato nulla di nuovo? cosa han fatto? un patent su qualcosa che gia' esisteva?

Singolarmente, i pezzi non sono niente di nuovo.
Cosa è stato brevettato, è come i pezzi sono assemblati.

Quindi gli altri possono prendere le stesse batterie, lo stesso motore elettrico, lo stesso termico, lo stesso generatore...anche un epicicloidale uguale.....ma se li disponi come la prius, violi il brevetto...

[pg]

ma non si diceva che questi non hanno inventato nulla di nuovo? cosa han fatto? un patent su qualcosa che gia' esisteva?

Guarda, per quanto riguarda i brevetti, ci vuole una mezza giornata per farne uno scopiazzando qua e là ...

[mariner]

eh no aronne...se l'hanno capita tutti, allora perchè l'hai scritta sbagliata?

...io non è che vado a sostenere un esame dicendo al professore "tanto lo sa benissimo com'è, che devo spiegarglielo io?" ..

poi ripeto, il punto del mio discorso era sottolineare coem certe afferemazioni, inducano poi quegli atteggiamenti che vengono percepiti dai priussisti come "di persecuzione" quando sono semplicemente di critica.

la MIA personale curiosità sulla Prius è questa ed è molto semplice: vorrei provare a scambiare le meccaniche tra una Prius ed una qualsiasi SW segmento C ...peugeot, ford, skoda , renault etc...e valutare i consumi..ed poi vorrei provare a montare sul corpo vettura di una Prius un qualsiasi 1.2 o 1.4 benzina turbo iniezione diretta, con cambio magari tipo DSG ...(o un turbodiesel 1.6 ) cioè un motore ottimizzato per consumare poco..più che per la sportività, e valutare i consumi.

ed alla fine, fermo restando che mi aspetto la Prius ibrida consumi meno, valutare se la differenza nei consumi compensa i costi vivi di carburante, industriali etc.

e' un bel pò diverso da dire "non funziona"...

[Motesto]

Ti basti questo: a mio padre e alla sua azienda nulla importa delle dispute sull'ibrido filosofiche, ma importano i conti economici, Ebbene: ormai ha percorso più di 300.000 km con due Prius, e già con la prima, con cui aveva passato i 200.000 abbondantemente i conti li aveva fatti e ha scoperto che la Prius gli era convenuta di gran lunga rispetto alla Polo TDI 1.4 3 cilindri del 2000 che usava prima della Prius. Non solo in termini di consumi, ma con risparmi enormi in termini di manutenzione, rispetto alla Polo, per non parlare dei vantaggi del possedere una vettura di categoria superiore e confort imparagonabile.
A me basta questo per capire che l'ibrido funziona, anche fuori dal contesto urbano, che mio padre frequena ormai poco.

non leggo una tabella sintentica dei costi o sbaglio?

[pg]

la MIA personale curiosità sulla Prius è questa ed è molto semplice: vorrei provare a scambiare le meccaniche tra una Prius ed una qualsiasi SW segmento C ...peugeot, ford, skoda , renault etc...e valutare i consumi..ed poi vorrei provare a montare sul corpo vettura di una Prius un qualsiasi 1.2 o 1.4 benzina turbo iniezione diretta, con cambio magari tipo DSG ...(o un turbodiesel 1.6 ) cioè un motore ottimizzato per consumare poco..più che per la sportività, e valutare i consumi.

... che poi è quello che chiedevo anche io quando chiedevo di quantificare quanto dell'efficenza della Prius sia dovuto all'ibrido e quanto alla efficenza aereodinamica e rispetto al rotolamento ....

[TonyH]

Per quello aspettiamo qualche mese.....quando qualche testata proverà l'Auris ibrida...

[The Tramp]

Domanda: in che unità di misura si esprime?

Professore, sei poco attento: l'unità di misura è stato indicato nella mia spiegazione:

(misurato in Grammi di benzina consumati per produrre 1 kWh)

[pg]

Professore, sei poco attento: l'unità di misura è stato indicato nella mia spiegazione:

Bravo, vai così che vai bene. E' appunto perchè sono attento che te l'ho chiesto. Un rendimento è un numero puro, non ha unità di misura. Basta questo a dimostrare quanto tu hai capito della tua spiegazione ....

[The Tramp]

Ehm, logicamente no, perchè non basta dire che interviene l'elettrico in autostrada, ma bisognerebbe dimostrare che c'è anche un effettivo vantaggio in termini di rendimento complessivo del sistema (cosa che io sarei anche pronto a concedere) ....

Per quello, ci sono studi fatti apposta da organi che non hanno nessun interesse in merito:

http://www.ornl.gov/~webworks/cppr/y2001/rpt/122586.pdf (U.S. Department of Energy)

http://www.ornl.gov/~webworks/cppr/y2001/rpt/121813.pdf (Oak bridge National Laboratory)

http://www.k0bg.com/images/pdf/890029.pdf (U.S. Department of Energy)

Ma se hai problemi ad interpretare la parola "rendimento", questi documenti saran arabo per te. 

[pg]

Ma se hai problemi ad interpretare la parola "rendimento", questi documenti saran arabo per te. 

... hai ragione, il mio vero problema è che la termodinamica io la insegno. Il prossimo anno accademico, dirò ai miei studenti di starsene pure a casa ....