notoriamente gli americani non capisco un cavolo di auto:

[mariner]

http://www.quattroruote.it/auto_novita/articolo.cfm?codice=261888



il bello è che la frase di cui sopra la dice il ragazzotto che a 18anni per la Golf 1.2 ha appena fatto spendere al papi 20.000 euro...e vabbè...

[jimb0]

io ancora non l'ho capito perche' ci sia questa differenza di prezzo abissale tra usa ed europa. ovviamente non mi riferisco alla sola jetta, ma al completo parco auto.
ovvio che ora come ora non si possono imporre prezzi europei agli americani, poiche' nessuno comprerebbe piu' auto, ma come si e' arrivati negli anni a questa differenza? poiche' immagino che agli albori la differenza dovesse essere nulla, no?
quali politiche hanno portato a cio'? forse il fatto che il mercato americano e' importante (?) e quindi di anno in anno i vari produttori hanno limato i prezzi per essere piu' competitivi degli altri (immagino i jap dopo la II guerra), portando ad un generale e considerevole livellamento verso il basso?

[mariner]

io ancora non l'ho capito perche' ci sia questa differenza di prezzo abissale tra usa ed europa. ovviamente non mi riferisco alla sola jetta, ma al completo parco auto.
ovvio che ora come ora non si possono imporre prezzi europei agli americani, poiche' nessuno comprerebbe piu' auto, ma come si e' arrivati negli anni a questa differenza? poiche' immagino che agli albori la differenza dovesse essere nulla, no?
quali politiche hanno portato a cio'? forse il fatto che il mercato americano e' importante (?) e quindi di anno in anno i vari produttori hanno limato i prezzi per essere piu' competitivi degli altri (immagino i jap dopo la II guerra), portando ad un generale e considerevole livellamento verso il basso?

credo ci siano diversi ingredienti, io li dico...poi in che proporzione mischiarli ....

noi italiani, per povertà economica, mentalità etc..diamo moltissima importanza all'auto, ed anche al distinguerci dagli altri..mentalità che forse, (tutto ciò è unamia congettura eh) ci ha poi portato ad avere la Reggia di Caserta, Palazzo Pitti, i palazzi del Canal Grande , le ville venete..etc...cioè noi (mentalità forse orientale etc..) quando abbiamo "dobbiamo farlo vedere"...nel bene e nel male..
In altri popoli questo sentire non dico che non ci sia, ma è forse meno accentuato....lo status symbol c'è..ma si guarda di più al value for money.

negli USA le distanze sono più grandi, a parte le città con trasporto pubblico...New York, Boston etc..ma tutti gli altri vivono sparpagliati su distanze che si possono coprire solo con l'auto..non conosco la legislazione di tutti gli stati, ma per esempio in Georgia anche in caso di bancarottapersonale, l'auto (a patto non fosse una Lambo etc) te la lasciavano perchè altrimenti non potevi lavorare e quindi vivere e quindi rifondere i debitori..il letto te lo pignoravano..tanto puoi dormire in terra..ma la macchina no..

gli americani sono andati sulla Luna, hanno la bomba atomica, gli aerei Stealth etc...ma poi amano anche la tecnologia low  cost..quella per la vita di tutti i giorni.
Inoltre sono molto più avanti di noi come tutela del consumatore..lessi anni fa che certe diavolerie elettroniche le case europee NON le propongono sul mercato USA sinchè non sono collaudate da noi..perchè per una cazzatiella ti trovi una azione legale che ti spezza la schiena..

e poi credo che comuqnue il discorso di Ford che non c'è progresso se la tecnologia non è disponibile per tutti etc..lo sentono.

Attenzione: non sto dicendo che non siano boccaloni su altre cose, che non guardino a che auto guidi , quante stanze ha la tua casa, etc etc etc..anzi...solo che magari questa cosa dell'auto la gestiscono meglio a livello emozionale..

[MarzulLaurus]

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tendenzialmente d'accordo... a parte il punto sui monumenti... che, senza offesa e parafrasando fantozzi: E' UNA CAGATA PAZZESCA

[Lupo]

Anche io sono d'accordo sul discorso in generale, anche se non circoscriverei il discorso all'Italia, visto che in tutta Europa le auto costano di piu' rispetto agli USA.

[mariner]

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tendenzialmente d'accordo... a parte il punto sui monumenti... che, senza offesa e parafrasando fantozzi: E' UNA CAGATA PAZZESCA

cioè? magari mi sono espresso male...io intendevo dire che, forse, la propensione dei popoli latini, o mediorientali (vedi dominazione spagnola, araba etc , che è un fatto incontestabile) allo sfarzo..poi produce certe cose..Palazzo Pitti fu costruito con l'esplicita richiesta che le finestre fossero più grandi delle porte di non sol quale famiglia concorrente.
Si può discutere sulle motivazioni socio-psicologiche, ma che la storia della architettura italiana in particolare sia piena di esempi di costruzioni commissionate per mostrare la propria ricchezza, potenza etc..è cosa nota.

Cosi come è sotto gli occhi di tutti l'attenzione italiana al distinguersi, che si nota anche nella moda etc.
Soprattutto da noi è maggiormente stratificata..nel senso che magari nel resto d'Europa si vuol distinguere il re, il nobile, da noi si cercava di distinguersi a livello borghese. Le case ed i palazzi del centro storico di Genova utilizzavano gli strati di ardesia e pietra per distinguersi. Più "righe" c'erano..più era ricca la famiglia di commercianti, armatori etc.
Le tipiche case dei borghi liguri (parlo di questi perchè li conosco) dipinte tutti in colori diversi , con altezze diverse , servivano ai pescatori/marinai a distinguere casa loro anche da lontano.
La tipica villetta a schiera inglese...tutta uguale dalla Cornovaglia alla Scozia, non è esattamente la stessa cosa..

[pg]

Scusate, eh, ma senza addentrarsi in disamine sociologiche, quanto pesano le tasse sul prezzo finale??

[mariner]

la tassazione ed il differenziale rispetto all'Europa dipendono dal discorso "utilizzo epr andare a lavorare".

Sul discorso poi "costo in Europa" assolutamente vero..bisognerebbe andare anche a considerare il prezzo rapportato al costo della vita..

[pg]

la tassazione ed il differenziale rispetto all'Europa dipendono dal discorso "utilizzo epr andare a lavorare".

... spiega Valerio per favore che non ho capito ...

[jimb0]

mah, questo discorso del distinguersi secondo me non regge proprio... in europa come in usa ci son persone che se ne fregano e persone per le quali l'apparire (la casa come la macchina) e' la cosa piu' importante.

[MarzulLaurus]

Valerio, anche sangimignano, per dirne una, ha le torri perchè le famiglie facevano la gara a mostrare la lunghezza.... il discorso è che non era legato ad una questione di stretta appariscenza, come sembra essere oggi (tant'è che vuole apparire anche chi non dovrebbe), ma legato alla necessità di imporre e ribadire il proprio potere... oggi ci sono tv, giornali, internet etc. da cui pontificare etc. all'epoca dovevi fare diversamente...


In questo senso... però non t'offendere eh... c'ho messo apposta un kg e mezzo di faccine...

[Lupo]

Scusate, eh, ma senza addentrarsi in disamine sociologiche, quanto pesano le tasse sul prezzo finale??

Di solito i prezzi riportati riguardanti le auto USA sono senza tasse, che variano dal 6 al 9% dipende dallo stato. Quando si parla di MRSP invece le tasse sono incluse.

[pg]

Di solito i prezzi riportati riguardanti le auto USA sono senza tasse, che variano dal 6 al 9% dipende dallo stato. Quando si parla di MRSP invece le tasse sono incluse.

... quindi, per fare un paragone, bisognerebbe già aggiungere un 20% di IVA, giusto??

[Lupo]

... quindi, per fare un paragone, bisognerebbe già aggiungere un 20% di IVA, giusto??

In pratica si.
C'e' anche da dire che il cambio Euro - Dollaro falsa le cose, che ora l'EUR e' a 1,28 sul dollaro, fosse a 0,80 come qualche anno fa nessuno si interrogherebbe sul perche' le auto costino meno negli USA...

[jimb0]

ok, quindi e' essenzialmente un fatto di iva e cambio?