Clamoroso: Alfa concorrente VW, Maserati diesel

Aperto da MB, Giugno 25, 2010, 20:37:37

Homer

Citazione di: Neo il Settembre 24, 2010, 19:52:58
Ma per il resto lasciamo stare, la serie 3 E36 le era superiore in tutto,

grazie al cazzo, la E36 è uscita a fine '90...5 anni dopo!! confrontala con la E30 al massimo..
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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saturn_v

#166
Citazione di: Neo il Settembre 24, 2010, 19:52:58
Ciao Fuoddi...

guarda, come sempre il cuore dice una cosa il cervello un'altra...

la 75 è nata in economia perchè Alfa non viaggiava nell'oro sfruttando il vecchissimo pianale (e non solo quello) giulietta...
perciò avrà molto fascino perchè era una vera alfa... trazione posteriore, buoni motori, poco affidabile (anche quello faceva parte del fascino), ha poi avuto un incremento di fama perchè è stata l'ultima alfa a trazione posteriore e nel cuore degli alfisti ha avuto un ruolo fondamentale...

Ma per il resto lasciamo stare, la serie 3 E36 le era superiore in tutto, e ti parlo per esperienza avendole guidate tutte e due (avevo un paio di amici con la 75 1.6 e 75 2.0TwinSpark e un paio col bmw 318is coupè... beh non c'era storia da nessun punto di vista

Detto questo mi vien da ridere sentire parlare... negli anni 70.. nei primi anni 80... Alfa erano macchine superiori ecc..
Adesso siamo nel 2010... e Alfa son almeno 20anni che non fa un prodotto (147 esclusa) all'altezza del suo presunto blasone, lasciami dire che più che giustamente parte di quel blasone sta perdendo i pezzi... allo stato attuale se non è morto... è abbastanza moribondo

Il tutto è sempre una mia opinione...

Quotissimo

Negli anni 80 le Alfa forse erano superiori prestazionalmente alle BMW nei motori "under 2000" che, diciamocelo chiaro, a BMW (o anche a MB) importavano poco (una "vera" serie 3 partiva dalla 320 IMHO) e nella tenuta di strada complessiva (fino all'arrivo di E36 ed E34).

Come finiture, qualita' costruttiva ed affidabilita' c'erano poche storie....la casa di Monaco era su un'altro pianeta rispetto ad Alfa....quello e l'inizio degli anni 90 fu forse l'ultimo periodo dove, complessivamente, le Tedesche erano effettivamente una spanna sopra tutti gli altri....

Il vero periodo d'oro Alfa si conclude alla fine degli anni 70......negli anni 80 il declino era ormai pronunciato...ci fu una sorta di "colpo di coda" con la 164 (bellissima e prestazionalmente la prima di tutti nella categoria in cui competeva) ma finiture ed affidabilita' erano mediocri ed era una TA e per giunta sviluppata con Fiat (quindi perdeva in purezza e tradizione agli occhi di molti)....resta comunque il fatto che c'era ancora parecchia gente che non comprava BMW o Audi per una 164.....dubito che accada oggi....

Neo (Mr. Anderson)

Citazione di: Homer il Settembre 24, 2010, 20:51:14
grazie al cazzo, la E36 è uscita a fine '90...5 anni dopo!! confrontala con la E30 al massimo..

Guarda che la 75 twin spark mi sembra sia uscita verso 87-88... perciò 2-3 anni prima della bmw...
Non un secolo prima...

Vuoi confrontarla con la 320is E30?? fallo pure ma la 75 non vince nemmeno sul disegno dei cerchi in lega...

Homer

Citazione di: Neo il Settembre 24, 2010, 21:05:46
Guarda che la 75 twin spark mi sembra sia uscita verso 87-88... perciò 2-3 anni prima della bmw...
Non un secolo prima...

Vuoi confrontarla con la 320is E30?? fallo pure ma la 75 non vince nemmeno sul disegno dei cerchi in lega...

la 75 è uscita nell'85...ed era concorrente della serie 3 E30. La 320is aveva un gran motore, ma ne hanfatte pochissime e costava uno sproposito...in ogni caso la macchina la devi confrontare nel complesso, non solo nel motore...se no c'era la 75 3.0V6 che non aveva nulla da invidiare alla 320is e alla 325 pisciava in testa (come prestazioni)...non parliamo di comportamento stradale che è meglio. La E36 è stato un passo avanti incredibile, ma è un'auto concepita 6 anni dopo...come confrontare la Giulietta con la Golf 4...
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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Neo (Mr. Anderson)

Citazione di: Homer il Settembre 24, 2010, 21:11:26
la 75 è uscita nell'85...ed era concorrente della serie 3 E30. La 320is aveva un gran motore, ma ne hanfatte pochissime e costava uno sproposito...in ogni caso la macchina la devi confrontare nel complesso, non solo nel motore...se no c'era la 75 3.0V6 che non aveva nulla da invidiare alla 320is e alla 325 pisciava in testa (come prestazioni)...non parliamo di comportamento stradale che è meglio. La E36 è stato un passo avanti incredibile, ma è un'auto concepita 6 anni dopo...come confrontare la Giulietta con la Golf 4...

La 75 è uscita nel 85 ed è stata in commerci fino al 93
la bmw E30 è nata nell'82 e la E36 è nata nel 90...

Allora non è difficile... si è scontrata 5 anni con la E30 nata 3 anni prima e 3 con la E36...

Comunque nessun problema, porta pure in lode la tua 75... contento te...  :-X :-X


PS: la giulietta è nata nel 2010... la golf4 nel 97... 2010-1997=13 che è molto diverso da 6

Homer

Citazione di: Neo il Settembre 24, 2010, 21:26:15
La 75 è uscita nel 85 ed è stata in commerci fino al 93
la bmw E30 è nata nell'82 e la E36 è nata nel 90...

Allora non è difficile... si è scontrata 5 anni con la E30 nata 3 anni prima e 3 con la E36...

Comunque nessun problema, porta pure in lode la tua 75... contento te...  :-X :-X

vabbè al solito l'obiettività abita da un'altra parte...nessun problema, sicuramente un'alfa 33 non è al livello di un'Audi A3... così sei contento
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pino

Citazione di: Homer il Settembre 24, 2010, 21:49:49
vabbè al solito l'obiettività abita da un'altra parte...nessun problema, sicuramente un'alfa 33 non è al livello di un'Audi A3... così sei contento

Dici? Aspetta che Mauring legga la tua ultima frase  ;D
Alfa Romeo Giulia 210 CV Q4 Competizione
Lancia Ypsilon multijet MomoDesign

Samurai X

Bisogna anche dire che con una qualsiasi 75 anche Suor Germana avrebbe vinto il campionato giapponese di drifting categoria sport sedan  :)
If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.

saturn_v


Ragazzi, le 320, 323 e 325 E30 erano favolose, gran bei motori, per cortesia non diciamo fregnacce....solo in tenuta di strada le 75 erano marginalmente superiori...ma ve le ricordate le finiture delle 2 vetture?? la plasticaccia delle 75?? La bellissima plancia delle E30 a confronto?? Dai su, va bene essere tifosi ma non neghiamo la realta'...

Anche la 318 normale (non la is) E30 subi' una bella iniezione di potenza a meta;' ciclo (circa 85-86 se ricordo bene) che porto' il motore a 118 CV (dai 90 precedenti), perfettamente allineato alla 75 1.8.

Citazionese no c'era la 75 3.0V6 che non aveva nulla da invidiare alla 320is e alla 325 pisciava in testa (come prestazioni)...

Certo paragoni 2 motori con 500 cc di differenza.....

La serie 5 E28 del 1982 nacque "vecchia" come carrozzeria (troppo simile alla E12) ma lo stesso accadde per l'Alfa 90, che altro non era che un'Alfetta rivista....anche qui le finiture ed interni non erano nemmeno lontanamente paragonabili....l'Alfa cercava di sopperire con piu' accessori (la BMW all'epoca era parecchio "taccagna" come dotazione...e forse pure ora...)...guidatevi una 528 dell'epoca ed una Alfa 90 2.5 e poi mi dite se non notate le differenze......l'unico aspetto dove una 528 sarebbe inferiore e' la tenuta di strada....ripeto problemi risolti con l'introduzione del multilink su E34 ed E36.

saturn_v

#174
Citazione di: Samurai X il Settembre 24, 2010, 21:56:05
Bisogna anche dire che con una qualsiasi 75 anche Suor Germana avrebbe vinto il campionato giapponese di drifting categoria sport sedan  :)

Si ma le Bimmer dell'epoca erano sensibilmente peggio.....questo era l'unico punto di forza Alfa rispetto alle BMW dello stesso periodo....e e la casa del Biscione aveva motori piccoli (i 4 cilindri) architetturalmente piu' raffinati (bialbero, e lega leggera)...comunque per BMW i motori sub-2000 non sono mai stati strategici dato che e' una casa che vende in tutto il mondo.

Samurai X

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saturn_v

#176
Citazione di: Samurai X il Settembre 24, 2010, 22:10:48
Price difference?  :)

Credo che a parita' di cilindrata le BMW fossero piu' care...ma non e' che le Alfa costassero poco....


da ricordi personali dell'epoca, una 320 credo costasse di piu' di una 75 2.0 ma complessivamente valeva anche di piu' IMHO (estetica, finiture, motore 6 cilindri in linea, cambio, design plancia ed interni)

Neo (Mr. Anderson)

Citazione di: Homer il Settembre 24, 2010, 21:49:49
vabbè al solito l'obiettività abita da un'altra parte...nessun problema, sicuramente un'alfa 33 non è al livello di un'Audi A3... così sei contento

La matematica è matematica...

E30 1982
75   1985
E36  1990

Alfa 33 --> 1983 (seconda serie ma era più che altro un restyling 1990)
Audi A3 --> 1996

se hai qualche problema ti regalo una calcolatrice.

Homer

...minchia e mi risponde pure... ma rotfl...
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Neo (Mr. Anderson)

Citazione di: Homer il Settembre 25, 2010, 09:37:54
...minchia e mi risponde pure... ma rotfl...

beh sul fatto che i tuoi post non meriterebbero risposta siamo d'accordo....  :P  :P ;D