Fibra di carbonio su futura Ferrari Enzo

[Nickee]

... dove c'è scritto che non hanno problemi, di grazia??

Sinceramente loro sono riusciti a sviluppare un auto in fibra di carbonio, la Ferrari invece dichiara che non è possibile.

[&re@]

Ma veramente, a me pare che parlino solo di perplessità riguardanti la durata nel tempo

attualmente nessuno conosce come si comporta questo avveniristico materiale nel tempo e in caso di forti insulti meccanici; e se eventualmente è riparabile.

Non di irrealizzabilità.

[pg]

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Grazie Andrea ....

[Nickee]

Ma veramente, a me pare che parlino solo di perplessità riguardanti la durata nel tempo

Non di irrealizzabilità.

Allora i casi sono 2:
-La McLaren dimostra poca serietà commercializzando un auto costruita senza sapere l'integrità strutturale nel tempo del carbonio in ambito automobilistico
-La Ferrari ha perplessità semplicemente perchè non ha fatto studi a proposito o perche non ha il famoso know how necessario

-Altre supposizioni?

[&re@]

^^^

Grazie Andrea ....

Peraltro, una domanda la faccio a te invece:
Non è che le fibre di carbonio siano una roba nata ieri, la stessa F50 ha già i suoi bravi 15 anni, possibile che non ci siano studi sull'invecchiamento a riguardo?
Cioè, almeno un'idea dovrebbero avercela, affermare che nessuno sa come si comporta nel tempo, né se è riparabile, non è eccessivo?

[&re@]

-Altre supposizioni?

Non ne ho, ma potrebbero anche essere entrambe vere (benché poco verosimili IMHO).

[Motesto]

il problema è unicamente di costi.

[Nickee]

il problema è unicamente di costi.

Il costo non sarebbe riversato sul cliente?
In fin dei conti si parla di auto "speciali" e di gente disposta a spendere fior fior di quattrini c'è ne sarebbe

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Motesto]

probabilmente i costi sarebbero MOLTO superiori a quelli attuali, e quindi utilizzando lo stesso ricarico usuale si troverebbero "fuori mercato " (vs lambo, McLaren....)

l'unica (che poi le prime verrano ocnsegnate a fine anno) è mclaren.

e in segmenti più bassi la ktm.

lambo ha in presentazione a brevino la nuova v12, da cui mi aspetto un evoluzione telaisitca

[pg]

Peraltro, una domanda la faccio a te invece:
Non è che le fibre di carbonio siano una roba nata ieri, la stessa F50 ha già i suoi bravi 15 anni, possibile che non ci siano studi sull'invecchiamento a riguardo?
Cioè, almeno un'idea dovrebbero avercela, affermare che nessuno sa come si comporta nel tempo, né se è riparabile, non è eccessivo?

.... beh, non una domanda cui è facile rispondere. Prima di tutto, sotto il nome di "fibra di carbonio" si celano dei materilai compositi a base di fibre di carbonio intrecciate e resine. In secondo luogo, il problema fondamentale è che le strutture di fibra con una forma complicata richiedono tecniche di progettazione non convenzionali, data l'alta anisotropia delle proprietà meccaniche (al contario, i metalli sono perfettamente isotropi) .....

[Motesto]

(al contario, i metalli sono perfettamente isotropi) .....

mi sento di cntestarla sig professor...

sono tendenzialemnte isotropi, ma se ad esempio canno il raffreddamento di un materiale , magari solo in uan determinata zona, avremo reazioni anisotrope.

vedi resileienze trasversali longitudinalei

[pg]

mi sento di cntestarla sig professor...

sono tendenzialemnte isotropi, ma se ad esempio canno il raffreddamento di un materiale , magari solo in uan determinata zona, avremo reazioni anisotrope.

vedi resileienze trasversali longitudinalei

Minchia, hai ragione! Stavolta non sono stato abbastanza rompicoglioni ....

Rettifico: i metalli hanno una struttura cristallina che rende le loro proprietà meccaniche isotrope. Lavorazioni a caldo possono indurre la formazione di difetti bi o tridimensionali (dislocazioni o grain boundary) in grado di generare anisotropie ...

[fabrizio.b]

nel settore della nautica il carbonio è in uso da una quindicina di anni nei racers di alto livello , nei cruiser racers si sta affacciando ora con alberi ad alto modulo , cime e scotte in dyanema , sartiame in tessuti esotici però , guarda caso , tutte queste belve da regata tiratissime che all'uscita dal cantiere costano come 4/5 ferrari 599 gto dopo 3/4 anni vengono rivendute a prezzi stracciati ( spesso sotto i 100.000 euro ) .
i motivi sono molteplici ed uno dei più importanti è l mancanza di dati certi sulla durata strutturale di certuni componenti .

[saturn_v]

l'enorme differenza fra un aereo di linea ed un'auto stradale (ritengo) è che l'aereo di linea segue una procedura di verifiche strutturali prestabilita, mentre la verifica strutturale di un'auto è affidata all'intelligenza del proprietario.

Vero

Inoltre su un aereo gli sforzi sono più o meno sempre gli stessi, secondo cicli ben precisi, mentre quelli di un'auto assolutamente no.

Assolutamente no....un'esempio tipico, tanto per citarne uno a caso, e' il fatto che si possono innescare facilmente fenomeni di fluttering (a volte "innocentemente" indotto da buffeting) che possono portare un'aerostruttura a sbriciolarsi letteralmente nel giro di pochi secondi...
Per non parlare poi degli aerei da caccia che hanno pattern di utilizzo e stress tutt'altro che regolari....

Infatti la fibra di carbonio si utilizza sulle auto da corsa, che hanno verifiche direi analoghe a quelle degli aerei.
Penso che questa possa essere la motivazione principale della posizione ferrari.

Controlli frequenti o no quell'articolo menziona il fatto che "non si conosca" la longevita' della fibra di carbonio nel lungo periodo a la sua resistenza a "insulti meccanici"...e quella e' una panzana bella e buona.

A parte il fatto che dire "fibra di carbonio" e' come dire "Acciaio" in generale...ci sono centinaia di materiali diversi ed altrettanto diverse metodologie di posa.