Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?

[saturn_v]

E' un 1.2 da 100cv....quindi la prima che hai detto 

Infatti...Daihatsu tirava fuori 101 CV da un mille 3 cilindri turbo negli anni 90 (niente fasatura variabile)

[bmwsport]

Cmq dai non c'è storia Luca a livello di rendimento e di lavoro i motore Diesel sono i migliori. Non capisco perchè continui a sostenere il contrario

[saturn_v]

Cmq dai non c'è storia Luca a livello di rendimento e di lavoro i motore Diesel sono i migliori. Non capisco perchè continui a sostenere il contrario

I diesel consumano meno si.

Ma se progetti 2 motori di pari cubatura diesel e benzina e li ottimizzi per le prestazioni il benza fa il culo al diesel..non c'e' storia.

Al motore della Clio 1.5 TD ci mettiamo quello della R5 GT Turbo anni 80, un 1.4 litri aste e bilanceri 2 valvole a carburatore da 120 CV.....

[bmwsport]

I diesel consumano meno si.

Ma prestazionalmente se progetti 2 motori di pari cubatura diesel e benzina e li ottimizzi per le prestazioni il benza fa il culo al diesel..non c'e' storia.

Al motore della Clio 1.5 TD ci mettiamo quello della R5 GT Turbo anni 80, un 1.4 litri aste e bilanceri 2 valvole a carburatore da 120 CV.....

RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   

è logico che se pompi va di più, ma vale anche per i diesel... basta vedere cosa ha fatto audi all 24H di Le Mans

[saturn_v]

Il 4 cilindri 1.5 litri della Brabham-BMW da F1 degli anni 80 arrivava a 1000 CV con 3 bar di pressione...

[oscar]

è per dire che la questione non cambia più di tanto. finchè parliamo di una clio ok possiamo dire che vanno uguale e la differenza di prezzo iniziale viene assorbita dai consumi, all'aumentare delle masse però le cose cambiano.
la twingo con quel motore è una scheggia mentre la megane sarebbe piantata quanto la diesel più piantata e infatti non la vendono. quindi dal pdv economico i turbo soft mi pare che siano comunque destinati a fare piccoli numeri sulle auto sopra i 1300kg con il prezzo dei carburanti che sale. a meno che il prezzo di vendita non sia nettamente diverso.
altrimenti perchè pagare di più per andare uguale?

[saturn_v]

RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   RENDIMENTO E CONSUMI !!!   

è logico che se pompi va di più, ma vale anche per i diesel... basta vedere cosa ha fatto audi all 24H di Le Mans

Se e' per quello i consumi veramente da contagocce della mia Croma 1.9 turbod ID i turbodiesel attuali se li sognano (anche per via del peso e dispositivi antinquinamento..ma la ricerca prestazionale fa parecchio la sua parte).....cosi' come l'affidabilita'...

[oscar]

che poi alla fine c'è poco da cianciare. l'energia volumica del gasolio è maggiore di quella della benzina e il carburante si vende a volume non a massa.

[&re@]

basta vedere cosa ha fatto audi all 24H di Le Mans

Piano, quello è un 5.5L contro i benza 4.0L
Saturno parlava a parità di cilindrata.

[bmwsport]

Piano, quello è un 5.5L contro i benza 4.0L
Saturno parlava a parità di cilindrata.

Si ma aveva una autonomia da paura infatti mi sembra che gli abbiano imposto serbatoi più piccoli....mi sembra 

[&re@]

Ok, e lì torniamo al discorso del rendimento (che naturalmente è fondamentale in una gara di durata).
Ma si parlava di motori ottimizzati per le prestazioni, io contestavo il fatto che un diesel "ottimizzato" possa raggiungere potenze da benzina di pari cilindrata e pari "ottimizzazione".

Anzi, di dirò che secondo me, quella di differenziare i serbatoi non è la direzione giusta.
È una gara di durata? OK, fissiamo cilindrata, pressione di sovralimentazione, capacità serbatoio uguali per tutti, poi se vuoi partecipare con un benzina, un diesel, un 2 tempi, un wankel, cazzi tuoi. Ci sarà il motore che prevale per prestazioni, quello che prevale per consumi, la sfida tecnica avrebbe più senso IMHO.

[vatanen]

che bello,mi mancava diesel vs benzina,e ci voleva il ritorno di "mtbsport" per riassaporare vecchi piaceri!!è bello scoprire,che dopo tanti anni,c'è qualcuno che ancora capisce un caz di motori! 


tra 2 mezzi a pari potenza,un diesel e un benzina è pacifico che il diesel abbia più coppia(all'albero),la formula della coppia è : potenza/rpm...

nel caso della 335d vs 335i,hai un diesel che è quasi al limite meccanico,e un benzina che è a meno del 10% delle possibilità meccaniche...100 cv/l per un benzina turbo sono niente,ci arrivano gli aspirati senza la minima fatica.rapportando alla tecnologia turbo di 30 anni fa,un 3.0 turbo benza potrebbe arrivare a 2400 cv,figurati se ci si impegnassero adesso con elettronica e palle varie....

la coppia all'albero,va poi ridotta del rapporto di trasmissione per avere la reale coppia che si scarica sulla gomma,ed ecco magicamente che si scopre che un'auto con più cavalli e meno coppia,va di più!

[bmwsport]

nel caso della 335d vs 335i,hai un diesel che è quasi al limite meccanico

Non mi pare.... adesso lo hanno portato a 306CV il diesel... e ce ne ancora 

Ciao caro volevi mica essere l'unico a capire un cazz di motori 

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[vatanen]

Non mi pare.... adesso lo hanno portato a 306CV il diesel... e ce ne ancora 

Ciao caro volevi mica essere l'unico a capire un cazz di motori 

si,di 10 in 10 nel 2050 saranno potenti...un benzina a 306 cv ci arriva senza turbo,la M3 ci arrivava 14 anni fa...