Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?

Aperto da saturn_v, Aprile 13, 2010, 19:59:26

saturn_v

Io sono sempre stato un amante del turbo (sara' anche la mia passione aeronautica!!  ;D :P) e rimpiango parecchio  la "sovralimentazione dilagante" degli anni 80.

Tuttavia non posso fare a meno di notare che recentemente e' un rifiorire di motori turbo a destra e a manca (la turbo mania originale ci fu pure in Nordamerica ai tempi.......anzi e' bene chiarire che la prima auto turbo regolarmente commercializzata fu la Oldsbmobile F-85 Jetfire del 1962) 

Sta accadendo pure da voi??


La prima automobile turbo del mercato: Oldmobile F-85 Jetfire, 1962

Un V-8 tutto in alluminio da "soli" 215 cid (3.5 litri) e 220 CV a 4600 rpm. Utilizzava una miscela di acqua/metanolo per ridurre il battiuto in testa dato l'alto rapporto di compressione.



&re@

Qui nella vecchia Europa, dobbiamo la attuale "Turbomania" semplicemente alle normative anti inquinamento, che strozzano parecchio i motori aspirati.
I turbo patiscono meno perché ai regimi di omologazione per le EuroX la turbina sta semplicemente zitta e buona, mentre nell'uso normale fa fortunatamente il suo sporco lavoro.
Tant'è che se vedi le potenze di molti turbobenza attuali, non sono nulla di speciale, per motori sovralimentati. Ma l'erogazione ne guadagna parecchio.

mauring

Adesso che il turbo benzina e' ritornato prepotentemente alla ribalta, si potrebbe riaprire l'eterna diatriba benzina vs diesel  ;D, cosi' finalmente il confronto avverrebbe ad armi pari, e cioe' entrambi i propulsori con sovralimentazione.  8)

oscar

Citazione di: Mauring il Aprile 14, 2010, 09:16:27
Adesso che il turbo benzina e' ritornato prepotentemente alla ribalta, si potrebbe riaprire l'eterna diatriba benzina vs diesel  ;D, cosi' finalmente il confronto avverrebbe ad armi pari, e cioe' entrambi i propulsori con sovralimentazione.  8)
e finalmente è chiaro che vince la benza ;D.
a me è piaciuta la clio 1.2 turbo. ha la stessa potenza e le stesse dimensioni della mia vecchia golf quindi il paragone ci sta. manca solo la coppia fino ai 1500 quando attacca la turbina ma da lì in poi va di più, anche con le gomme più larghe e tutti i mazzi dell'euro4 consuma decisamente meno della golf.
tutto sommato è un buon compromesso su queste macchine che ormai con meno di 90cv non si muovono, a me piaciono i motori "grossi" e semplici ma il risparmio in benzina e assicurazione dei nuovi motorini turbo è evidente.
anzi, secondo me la clio turbo da 100cv consuma pure meno della aspirata di mia nonna.
il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                 A. Senna

abrasda

Citazione di: Mauring il Aprile 14, 2010, 09:16:27
Adesso che il turbo benzina e' ritornato prepotentemente alla ribalta, si potrebbe riaprire l'eterna diatriba benzina vs diesel  ;D, cosi' finalmente il confronto avverrebbe ad armi pari, e cioe' entrambi i propulsori con sovralimentazione.  8)

l' inversione di tendenza è dovuta ai ristrettivi limiti euro 6 per i diesel sopratutto per gli nox si passa da 200 a 80  mg/km....ci potrebbero rientrare ma a grande spesa e complicazione (scr come ha fatto la classe e mercedes)


quindi i costruttori per le medio piccole stanno orientandosi ai benzina downsized con dei turbo soft..

ovviamente il diesel ha senso solo turbo

mauring

Citazione di: Mark Mc Cormick il Aprile 14, 2010, 10:39:47
ovviamente il diesel ha senso solo turbo

Mah...mio suocero ha la saxo diesel 1.5 aspirata, ma mi sembra che per un'utilitaria possa bastare.


abrasda

Citazione di: Mauring il Aprile 14, 2010, 10:44:12
Mah...mio suocero ha la saxo diesel 1.5 aspirata, ma mi sembra che per un'utilitaria possa bastare.



lavorando il diesel in eccesso d' aria è ovvio che ha senso il turbo..difatti nei motori moderni tutti lo mettono da 15 anni ci circa a questa parte

mauring

Citazione di: Mark Mc Cormick il Aprile 14, 2010, 10:46:30
lavorando il diesel in eccesso d' aria è ovvio che ha senso il turbo..difatti nei motori moderni tutti lo mettono da 15 anni ci circa a questa parte

Non capisco il nesso turbo-eccesso di aria.  ???

Piu' aria hai (comburente), piu' combustibilie puoi bruciare, nel diesel esattamente come nel benzina.

abrasda

Citazione di: Mauring il Aprile 14, 2010, 10:48:58
Non capisco il nesso turbo-eccesso di aria.  ???

Piu' aria hai (comburente), piu' combustibilie puoi bruciare, nel diesel esattamente come nel benzina.
i diesel e benzina sono diversi
mentre nel benz devi rispettare il rapporto stechiometrico per ottenere la combustione nel diesel il gasolio brucia meglio (meno fumo allo scarico) se hai molta piu' aria di quella normalmente necessaria a bruciare il gasolio iniettato (ecco anche perche'  i diesel nn hanno la farfalla.....cioe' veramente la hanno ma serve per lo spegnimento e anche per dosare l' egr ma è un altra storia)

piu' di un tot pero' non puoi neanche esagerare con l' eccesso d' aria se no aumentano gli nox


giusto tony montana?

TonyH

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abrasda


Losna

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abrasda

Citazione di: Losna il Aprile 14, 2010, 11:47:33
e si vede che sei riuscito ad imbroccarne una!

mah sui pipponi pseudotecnici dai non sono cosi male 8)

mauring

Allora diciamo meglio:

il diesel aspirato puo' erogare poca potenza senza fumare vistosamente, quindi la scelta del turbo e' in un certo senso obbligata, in un'era nella quale un'auto che fa meno dei 200 all'ora e piu' di 10 secondi da 0 a 100 e' una cagata che non compra nessuno.

Se invece restituissimo al diesel la sua identita' storica, che e' quella di motore-mulo pieno di coppia ma con poca potenza specifica, adatto ai viaggi tranquilli nella totale affidabilita' ed instancabilita' magari anche trainando qualcosa, allora il diesel aspirato avrebbe ancora parecchio senso.

L'unica rogna e' che in montagna, con l'aria rarefatta, tirano ancora meno.

TonyH

Pieno di coppia il diesel aspirato? ma anche no ;)
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