Moda LED

[pg]

Paolo e chi lo nega... ho solo detto che tu le vedi tutt'e due.... non credo di aver detto una "bugia"...

Ma non ho scritto che è una bugia! Ho scritto che è la Tg a definire un vetro ...

[MRC]

ma insomma, è vetro o plastica?
finitela di fare i colti e rispondete

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[pg]

è vetrocemento, come quello che si usa in edilizia.  che però, ci spieghera pg, non è NE' vetro NE' cemento.

... come il cemento armato, non spara mai ....

[MRC]

e per esempio, la vetroresina non ti appiccica le mani e non ti cola sul parabrezza

[&re@]

Però, ora che ci penso, per i caschi in "policarbonato" (fra virgolette perché, a questo punto, non so se sia davvero policarbonato) i listini riportano sempre la dicitura "resina termoplastica".
Quindi... non è policarbonato quello? Ce ne sono di diversi tipi? È sbagliata la dicitura "termoplastica"? È solo una classificazione comerciale? O cosa?

[MarzulLaurus]

NON SCRIVO NIENTE ALTRIMENTI ARRIVA PIGGI' CHE MI TAMPINA!!!!!!!











No è correttissima!!!

(anche se a questo punto mi risulta che i policarbonati siano termoindurenti - ma parliamo di qualche citazione letta qui e lì su qualche libro)

Termoplastico (all'oppposto di termoindurente) indica un materiale polimerico in cui ciascuna catena polimerica non legata alle altre da legami chimici, tipo i legami di zolfo della vulcanizzazione, per intenderci... e, i termoplastici, differentemente da un elastomero, se sottoposti a tensione, rimangono deformati permanentemente, viceversa un elastomero torna alla posizione iniziale...

[&re@]

No è correttissima!!!

(anche se a questo punto mi risulta che i policarbonati siano termoindurenti - ma parliamo di qualche citazione letta qui e lì su qualche libro)

Termoplastico (all'oppposto di termoindurente) indica un materiale polimerico in cui ciascuna catena polimerica non legata alle altre da legami chimici, tipo i legami di zolfo della vulcanizzazione, per intenderci... e, i termoplastici, differentemente da un elastomero, se sottoposti a tensione, rimangono deformati permanentemente, viceversa un elastomero torna alla posizione iniziale...

Quindi insomma, se "volgarmente" uno associa il policarbonato alla plastica anziché al vetro, non è così strano no? Dato che il termine "plastico" viene usato proprio per descriverlo...
Insomma, è meno grave del sapone neutro con pH acido

OK sig. &re@, si prepari meglio e torni fra due sessioni

[MarzulLaurus]

Onestamente per quel che ne so io sì... però detto sinceramente, Piggì è prof io no... e se dice che sto a dire una cazzata ha ragione lui...

Anche perchè, come ho già scritto, non ho capito bene il discorso che faceva ieri...

[pg]

Però, ora che ci penso, per i caschi in "policarbonato" (fra virgolette perché, a questo punto, non so se sia davvero policarbonato) i listini riportano sempre la dicitura "resina termoplastica".
Quindi... non è policarbonato quello? Ce ne sono di diversi tipi? È sbagliata la dicitura "termoplastica"? È solo una classificazione comerciale? O cosa?

Le resine termoplastici sono in genere formati da macromolecole lineari (catene) a basso grado di reticolazione (le catene sono poco interconnesse tra di loro, sono come un piatto di spaghetti). Qui sono importanti due temperature Tg (la temperatura di transizione vetrosa) e Tm (la temperatura di fusione). Il policarbonato, come già detto ha una Tg sopra i 100 °C. Al di sotto di questa temperatura si comporta come un vetro, è duro ed ha un'alta resistenza meccanica. Sopra Tg diventa viscoso. Ma è sempre un vetro, cioè è strutturalmente simile ad un liquido, sottoraffreddato e quindi temodinamicamente instabile. Se lo porti a temperatura superiore, allora ad un certo punto passa allo stato termodinamicamente stabile, che è quello di solido cristallino. Un solido fonde, e per il policarbonato questa tempratura (Tm) è tra i 200 e 300 °C. Il policarbonato fonde senza decomporsi e quindi, anche se la viscosità del fuso è grande, può essere facilmente lavorato al di sopra di Tm. Quindi  si dice che è termoplastico.

Spero di essere stato chiaro ....

[pg]

Quindi insomma, se "volgarmente" uno associa il policarbonato alla plastica anziché al vetro, non è così strano no? Dato che il termine "plastico" viene usato proprio per descriverlo...
Insomma, è meno grave del sapone neutro con pH acido

OK sig. &re@, si prepari meglio e torni fra due sessioni

Beh, qui c'è una confusione terminologica, perchè "vetro" è uno stato della materia, esattamente come solido, liquido, gas, plasma, etc.

Le plastiche invece, sono dei materiali polimerici organici, e possono essere solide, liquide o vetrose .....

[&re@]

Direi di sì. Nel senso... ho capito quello che intendi, cioè perché il policarbonato dev'essere considerato un vetro nelle applicazioni di cui stiamo parlando.
Mi rimane da capire un'altra cosa: cosa intendiamo per "plastica senza dubbio"? Una roba che ha una Tm bassa?
O una qualsiasi roba "termoplastica" a temperatura superiore a Tm, qualunque essa sia?

[MarzulLaurus]

Il policarbonato fonde senza decomporsi e quindi, anche se la viscosità del fuso è grande, può essere facilmente lavorato al di sopra di Tm. Quindi  si dice che è termoplastico.

Eppure ero convinto di aver letto da qualche parte che si trattasse di un termoindurente, in quanto reticolato... è possibile che ci siano vari tipi?

[&re@]

perchè "vetro" è uno stato della materia, esattamente come solido, liquido, gas, plasma, etc.

Ah ecco, questo non lo sapevo.
Pensavo che si parlasse sempre di vetro, liquido o solido a seconda della temperatura, cioè che fosse un tipo di materia, non uno stato.

[MarzulLaurus]

Direi di sì. Nel senso... ho capito quello che intendi, cioè perché il policarbonato dev'essere considerato un vetro nelle applicazioni di cui stiamo parlando.
Mi rimane da capire un'altra cosa: cosa intendiamo per "plastica senza dubbio"? Una roba che ha una Tm bassa?
O una qualsiasi roba "termoplastica" a temperatura superiore a Tm, qualunque essa sia?

come da definizione del piggì:

Le plastiche invece, sono dei materiali polimerici organici, e possono essere solide, liquide o vetrose .....

Plastico è un composto formato da macromolecole* di origine organica (diciamo, molto brutalmente, polimeri a base di carbonio)...

Macromolecola = (sempre molto brutalmente) una molecola di grandi dimensioni formata da unità che si ripetono... hai presente una catena? Ecco, quella è formata dalla "ripetizione" di tanti anelli... la macromolecola è in qualche modo riconducibile: hai una certa unità che si ripete (tanti anelli uniti a formare la catena)...