Massa e frenata [Da: Fiat UNO Turbo vs Renault 5 Gt Turbo]

[pasquale83]

Quello che conta sono i dati empirici.

La Toyota IQ pesa 930 kg e frena in 48,8.

La Jaguar XF 3.0 D V6 pesa 2022 kg, piu' del doppio, e frena in 42,1 m.

Ergo: il peso non conta un casso, anzi. Basta adeguare l'impianto e le gomme.

Peccato che non riesca a trovare i dati di frenata del nuovo Ducato che, se non ricordo male, frena in 37 metri a pieno carico, praticamente come una 911. E non si puo' dire che monti gomme da corsa....

per quello che so io, una vettura pesante frena meglio in certe condizioni e peggio in altre

il coefficiente d'aderenza va da 0,1(ghiaccio) a 0,5(bagnato) per arrivare anche a 1,3 (asfalto asciutto in buono stato)

quindi il peso in condizioni favorevoli(asfalto asciutto) aiuta la frenata, inquanto l'inerzia è I=m*V^2 (a velocità costante è "lineare" con la massa)
la forza frenante invece è F=m*f , quando questo è >1 la forza frenante cresce "di più" dell'inerzia all'aumentare della massa


poi c'è da considerare che il trasferimento di carico aumenta l'impronta a terra degli pneumatici anteriori e questo è un'altro punto a favore ...

[Losna]

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[pasquale83]

^ ^ ^

vabbè.. hai ragione te!

[Losna]

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[Emi]

pasqua il problema non è che non sai un cazzo, il problema è che pretendi di aver ragione perchè all'università ti stanno cercando di insegnare 4 formule.

[TonyH]

cercati un grafico della froza frenante in rapporto al carico: vedrai che si tratta di una curva, che sale fino ad un apice, e poi scende.   Io ce l'ho su cartaceo, però mi sa che la puoi trovare.  E soprattutto ti aiuterebbe a capire...

E' simile a questo?



Cmq forse dobbiamo parlare di pressione specifica dell'impronta, potrebbe facilitare le cose.

[Emi]

cmq riguardo lo sverniciare diopende sempre da chi guida le macchine, perchè se a girare su un 5 grN ti trovi uno che lo guida tipo questo credo che non sia facile sverniciarlo.

http://www.youtube.com/watch?v=TQ9waMKEqMg&feature=related

[Losna]

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[TonyH]

Nelle ascisse c'è l'angolo di deriva, vedo se riesco a trovare qualcosa sulla forza longitudinale e non trasversale

[Emi]

ma no può postare un grafico pasquale così ci illumina tutti?

[Losna]

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[mauring]

Mi sa che qui quelli che si fanno le pippe con le formule ed i grafici siete voi e non pasquale.... 

I dati sono dati. Se vi dico che un ducato frena come una Porsche (si parla di frenata sul dritto) non c'e' altro da aggiungere, mi sembra.

Le fomula 1 frenano un casino ad alta velocita', per via del carico aerodinamico che le schiaccia a terra. Quando vanno piano fanno pieta' come frenata, e lo si vede chiaramente in certi tamponamenti a bassa velocita' che sembrano evitabili anche con una normale berlina.

Non e' che perche' pesano 500 kg frenano da dio. E' solo perche' hanno gomme con molto grip.

[TonyH]

ma a noi non interessa l'angolo di deriva....  ci interessa grip (long o later è indifferente, ai nostri fini) vs carico verticale...

Paolo, lo so, ma cercando online ho trovato solo grafici sulla forza trasversale....

Ho trovato questo che può essere interessante:


Si vede che all'aumentare del carico, diminuisce il picco.

Lo possiamo traslare bene sulla frenata....cambia solo il piano di riferimento, ma la fisica è qualitivamente la stessa.

[Losna]

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[vatanen]

nsomma...cmq anche vatanen mi ha bloccato 2 volte le ruote (ma lui era in salita) quando l'ha provata vicino a varano...

si,ma nel mio caso penso sia stato per le pastiglie non in temperatura...subito il pedale era duro e pensavo di finir lungo,e poi ha bloccato di colpo...e anch'io abituato ad auto senza abs,ho semplicemente alleggerito il pedale e sterzato!