Massa e frenata [Da: Fiat UNO Turbo vs Renault 5 Gt Turbo]

[mauring]

Ok, diciamo che freni uguale in una frenata al limite, ma nelle decelerazioni a velocità non nulle, secondo me non freni uguale.
Cioè, da 150 a 50km/h, senza che intervenga l'ABS, se hai più massa da fermare ti serve più spazio, no?

No.

Se riesci ad arrivare al limite del bloccaggio (impianto adeguato) e a dissipare l'energia (raffreddamento dischi adeguato) freni uguale.

Si tratta sempre di dissipare energia. Che tu rallenti da 100 a zero o da 150 a 100 il ragionamento non cambia.

[MarzulLaurus]

Paolo, lo so, ma cercando online ho trovato solo grafici sulla forza trasversale....

Ho trovato questo che può essere interessante:


Si vede che all'aumentare del carico, diminuisce il picco.

Lo possiamo traslare bene sulla frenata....cambia solo il piano di riferimento, ma la fisica è qualitivamente la stessa.

ma questo grafico cosa indica, per la precisione?

[TonyH]

ma questo grafico cosa indica, per la precisione?

Come varia il coefficiente d'attrito al variare dell'angolo di deriva e del carico verticale sulla ruota 

[mauring]

Come varia il coefficiente d'attrito al variare dell'angolo di deriva e del carico verticale sulla ruota 

Ma si parla di forza laterale e non longitudinale, per cui per una frenata sul dritto ha valenza zero.

[&re@]

Se riesci ad arrivare al limite del bloccaggio

È quello che intendevo (impropriamente) per frenare al limite. Nel senso che dai 150 è ben difficile bloccare, ti capita quando sei a velocità più basse...

[MarzulLaurus]

Come varia il coefficiente d'attrito al variare dell'angolo di deriva e del carico verticale sulla ruota 

stabbene...

E fisicamente? Ipotizzerei che aumentando l'angolo di deriva si va via via verso un tipo di attrito radente, piuttosto che volvente e dunque superato l'attrito statico si passa in regime di attrito dinamico, ma il peso come influisce, negativamente sul coefficente di attrito?

[MarzulLaurus]

...anche se lì io vedo parlare di forze e non di coefficienti di attrito...

[TonyH]

Ma si parla di forza laterale e non longitudinale, per cui per una frenata sul dritto ha valenza zero.

Usi il piano X/Z anzichè Y/Z come detto prima (e lo scorrimento anzichè la deriva), ma il ragionamento è identico.

[mauring]

È quello che intendevo (impropriamente) per frenare al limite. Nel senso che dai 150 è ben difficile bloccare, ti capita quando sei a velocità più basse...

Questo dipende dalla potenza dell'impianto.

Probabilmente con una Punto e' difficile, ma con una Ferrari sara' molto piu' facile, anche se pesa ben di piu'.

[TonyH]

ma il peso come influisce, negativamente sul coefficente di attrito?

Aumenta la pressione specifica sull'impronta, che superato un certo valore si scalda troppo facendo diminuire l'attrito (se ricordo bene, dovrei dare una rinfrescata)

[MarzulLaurus]

^^^


plausibile... proprio in ragione della diminuzione dell'effetto di aderenza dovuto aideboli legami fra le molecole...

[Losna]

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[mauring]

ecco, ma il coefficiente di attrito DIMINUISCE all'aumentare del carico, questo gli ing se lo sono dimenticato... 

Evidentemente, per le gomme stradali normali e per le forze longitudinali, diminuisce di una quantita' praticamente ininfluente ai fini del risultato della frenata.

Quello e' un grafico di una gomma da pista e relativo alla tenuta laterale.

Comunque, nessun grafico potrà mai modificare il risultato sperimentale.

[Losna]

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[Losna]

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