BMW 320d touring: e sti c....!!

[MarzulLaurus]

quello che credo che alberto intenda dire e che tutti VOI TEDESCOFILI () continuate a evitare di considerare è che se vuoi fare un confronto COMPLESSIVO dell'intera auto DEVI per forza di cose considerare tutti i fattori che la compongono...

Ma a te questa cosa l'ha detta l'uccellino o dove l'hai letta? Giacchè mi pare che, pur avendolo scritto una 20ina di volte, a qualcuno continuava a rimanere oscuro...

[MarzulLaurus]

Io però aspetterei una prova prima di dare per spacciata la seconda.......

ha la maniglia del portellone sgradevole.... ormai il verdetto è dato

[Homer]

Ma a te questa cosa l'ha detta l'uccellino o dove l'hai letta? Giacchè mi pare che, pur avendolo scritto una 20ina di volte, a qualcuno continuava a rimanere oscuro...

telepatia... nonostante i trascorsi 

[MarzulLaurus]

telepatia... nonostante i trascorsi 

I love you....

[Raven]

si ma non ho capito che cosa vuoi dimostrare con questo... che se spendo più di un altro costruttore e rivendo il mio prodotto a un prezzo più alto del suo lo riesco a fare di più alta qualità? mi pare che non hai scoperto l'America... 

volevo arrivare al fatto che la BMW 320d touring costa più delle altre semplicemente perchè è la migliore e non perchè è una BMW, ha il marchio, la rivendibilità eccetera.
Tutto qui

Io però aspetterei una prova prima di dare per spacciata la seconda.......

motoristicamente/prestazionalmente la aspetto anch'io e sarei felicisismo di poter dire "cazzo!!! ci siamo!!!"
Per tutto il resto temo che per la 159 sia tardi, ergo: nonostante il nuovo 2.0 molto ma molto difficilmente sarà meglio della BMW

[saturn_v]

volevo arrivare al fatto che la BMW 320d touring costa più delle altre semplicemente perchè è la migliore e non perchè è una BMW, ha il marchio, la rivendibilità eccetera.
Tutto qui

motoristicamente/prestazionalmente la aspetto anch'io e sarei felicisismo di poter dire "cazzo!!! ci siamo!!!"
Per tutto il resto temo che per la 159 sia tardi, ergo: nonostante il nuovo 2.0 molto ma molto difficilmente sarà meglio della BMW

Premettendo che non conosco le vetture in questione (159 e 320d)

Pero', penso che le auto si debbano giudicare complessivamente e non solo per determinati aspetti...da quello che ho capito tra queste 2, secondo i parametri normalmente accettati di confronto, il paragone e' il seguente:



1) Estetica...soggettiva, c'e' a chi piace piu' la 159 ad altri la serie 3....mi pare che la bilancia non penda da nessuna parte....a meno che non ci si trova davanti a sgorbi davvero brutti dove l'opinione generale concorda generalmente nell'altra direzione, ma non mi pare sia questo il caso

VOTO: PARI

2) Motore, qui non ci sono dubbi, credo, che la Tedesca primeggi a la cosa ovviamente si riflette in migliori prestazioni numeriche "pure" (vmax, accelerazione)

VOTO: BMW

3) Comportamento dinamico (influenzato dalle sospensioni e telaio)...qui mi pare di aver sentito che la 159 primeggi, pur svantaggiata da un peso maggiore

VOTO: (a me sembra) 159

4) Finiture e qualita' materiali/assemblaggi....ottime in qualita' ma un po'"povere" (IMHO) nel disegno ed eleganza le finiture della BMW, ottimi assemblaggi e qualita' (apparentemente, bisogna vedere nel tempo) molto buona...non conosco la 159

VOTO: ..... (attendo piu' info, esprimetevi voi)

5) Raffinatezza di soluzioni tecnologiche generali

Non ho dati su tutto l'arco progettuale (motore, telaio, freni, sospensioni, elettronica, etc...), specie della 159, per poter assegnare un voto.

VOTO:.....(attendo piu' info, esprimetevi voi)

6) Affidabilita', servizio assistenza, costi gestione (incluso prezzo d'acquisto) e rivendibilita'....anche qui non ho assolutamente dati per giudicare

VOTO: .......(attendo piu' info, esprimetevi voi)

7) Abitabilita'......alla fine si tratta di berline e SW e questo parametrio, come ha giustamente ricordato Laurus, conta significativamente

VOTO: (pare) 159



Quindi al momento mi pare che come voti certi (o quasi) stiamo temporaneamente 1 a 2...BMW motore e 159 dinamica ed abitabilita'....con i dati alla mano non mi pare si possa dire che la 320d sia globalmente superiore.


P.S

Le 2 auto hanno una evidente differenza nella trazione, TA la 159, TP la BMW...ovviamente se uno predilige una determinata soluzione rispetto all'altra eliminera' automaticamentre la concorrente...comunque in questa categoria d'auto e con le potenze in gioco non ritengo la TP necessariamente "superiore" alla TA...quindi la differenza di trazione, IMHO non fa pendere la bilancia da nessuna parte.

VOTO (Trazione): PARI

[MarzulLaurus]

ci sarebbero da aggiungere anche voci come l'abitabilità, per esempio... visto che stiamo parlando di berline/sw, non di coupè sportivi a motore centrale...

Per esempio il peso maggiore è dovuto ANCHE ad un telaio sovradimensionato (preso da progetti di seg. superiore nell'allora gamma GM/Fiat), che però, si disse, garantire maggiore spazio (la 159 è abbastanza grossa) e maggiore sicurezza...

Per quanto riguarda le sospensioni anteriormente abbiamo il quadrilatero alto Alfa(mi pare) vs mcpherson BMW anteriormente e multilink posteriore in entrambi i casi...

[saturn_v]

ci sarebbero da aggiungere anche voci come l'abitabilità, per esempio... visto che stiamo parlando di berline/sw, non di coupè sportivi a motore centrale...

Per esempio il peso maggiore è dovuto ANCHE ad un telaio sovradimensionato (preso da progetti di seg. superiore nell'allora gamma GM/Fiat), che però, si disse, garantire maggiore spazio (la 159 è abbastanza grossa) e maggiore sicurezza...

Per quanto riguarda le sospensioni anteriormente abbiamo il quadrilatero alto Alfa(mi pare) vs mcpherson BMW anteriormente e multilink posteriore in entrambi i casi...

Giustissimo, ho editato il post...grazie per avermelo ricordato, effettivamente e' un parametro molto importante vista la categoria d'auto....

[saturn_v]

Una precisazione...


Ovviamente i parametri che ho elencato non hanno tutti lo stesso "peso" nella valutazione globale e la loro rilevanza varia anche in base alla tipologia d'auto esaminata.

Ad esempio, il parametro abitabilita' avra' naturalmente maggior importanza quando si paragonano delle SW rispetto a dei coupe' molto sportivi...mi pare abbastanza logico....

Comunque ci sono sempre fattori che hanno una incidenza diversa nel quadro complessivo a prescindere dalla categoria d'auto in questione...ad es. se 2 berline da famiglia sono piu' o meno pari in tutto ma Auto A ha un motore sensibilmente migliore e Auto B ha una maggiore rivendibilita', la valutazione del propulsore sara' chiaramente piu' importante, quindi Auto A e', IMHO, globalmente superiore.

[pino]

Premettendo che non conosco le vetture in questione (159 e 320d)

Pero', penso che le auto si debbano giudicare complessivamente e non solo per determinati aspetti...da quello che ho capito tra queste 2, secondo i parametri normalmente accettati di confronto, il paragone e' il seguente:



1) Estetica...soggettiva, c'e' a chi piace piu' la 159 ad altri la serie 3....mi pare che la bilancia non penda da nessuna parte....a meno che non ci si trova davanti a sgorbi davvero brutti dove l'opinione generale concorda generalmente nell'altra direzione, ma non mi pare sia questo il caso

VOTO: PARI

2) Motore, qui non ci sono dubbi, credo, che la Tedesca primeggi a la cosa ovviamente si riflette in migliori prestazioni numeriche "pure" (vmax, accelerazione)

VOTO: BMW

3) Comportamento dinamico (influenzato dalle sospensioni e telaio)...qui mi pare di aver sentito che la 159 primeggi, pur svantaggiata da un peso maggiore

VOTO: (a me sembra) 159

4) Finiture e qualita' materiali/assemblaggi....ottime in qualita' ma un po'"povere" (IMHO) nel disegno ed eleganza le finiture della BMW, ottimi assemblaggi e qualita' (apparentemente, bisogna vedere nel tempo) molto buona...non conosco la 159

VOTO: ..... (attendo piu' info, esprimetevi voi)

5) Raffinatezza di soluzioni tecnologiche generali

Non ho dati su tutto l'arco progettuale (motore, telaio, freni, sospensioni, elettronica, etc...), specie della 159, per poter assegnare un voto.

VOTO:.....(attendo piu' info, esprimetevi voi)

6) Affidabilita', servizio assistenza, costi gestione (incluso prezzo d'acquisto) e rivendibilita'....anche qui non ho assolutamente dati per giudicare

VOTO: .......(attendo piu' info, esprimetevi voi)

7) Abitabilita'......alla fine si tratta di berline e SW e questo parametrio, come ha giustamente ricordato Laurus, conta significativamente

VOTO: (pare) 159



Quindi al momento mi pare che come voti certi (o quasi) stiamo temporaneamente 1 a 2...BMW motore e 159 dinamica ed abitabilita'....con i dati alla mano non mi pare si possa dire che la 320d sia globalmente superiore.


P.S

Le 2 auto hanno una evidente differenza nella trazione, TA la 159, TP la BMW...ovviamente se uno predilige una determinata soluzione rispetto all'altra eliminera' automaticamentre la concorrente...comunque in questa categoria d'auto e con le potenze in gioco non ritengo la TP necessariamente "superiore" alla TA...quindi la differenza di trazione, IMHO non fa pendere la bilancia da nessuna parte.

VOTO (Trazione): PARI

Questo mi pare finalmente un approccio serio ed equilibrato. Forse sarebbe il caso che le suddette auto fossero provate attentamente da un appassionato che non protende per partito preso per nessuna delle due.

[TonyH]

2) Motore, qui non ci sono dubbi, credo, che la Tedesca primeggi a la cosa ovviamente si riflette in migliori prestazioni numeriche "pure" (vmax, accelerazione)

Io cambierei con "prestazioni" più che motore.
Perchè i motori di 159 devono combattere con un corpo vettura dalle dimensioni (e quindi dal peso) maggiori e con un'aerodinamica meno curata.
Già avevo fatto vedere con il 1.8 TBi che tutto sommato come efficienza i motori Alfa-BMW si equivalgono. Le differenze poi nascono a causa del "contorno"

Ulteriore riprova? fate il confronto prestazionale tra Bravo 2.0 m-jet e 120d da 163cv......

[keiichi]

mamma mia ragazza che putiferio per una stupidissima 320d 
mai viste 21 pagine per un'auto cosi semplice..
non si sono fatte mai 20 pagine per le supercar, delle quali si può dire di tutto e di piu...

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[keiichi]

ottimo losna!
castrezzato è la pista piu indicata per la tua auto!
ma la tua swift è quella rossa?ne vedo spesso una rossa girare..

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >