BMW 320d touring: e sti c....!!

Aperto da Raven, Maggio 01, 2009, 21:51:39

MarzulLaurus

Citazione di: saturn_v il Maggio 11, 2009, 18:10:46
Ma infatti, dovrei farmi 2 conti prima.....non ho mai "testato" personalmente l'aspetto rivendibilita'....ad esempio, se tra una 159 TD ed una 320 d (sto sparando numeri a casaccio tanto per rendere il concetto) debbo pagare 15K in piu' per BMW per poi avere una valutazione media di 5K in piu' alla fine del periodo d'uso, beh la maggiuore "rivendibilita" in effetti si rivela un po' una bufala...poi ci sono anche da calcolare la differenza in costi di esercizio durante il gia' menzionato periodo d'uso.

Forse le case Tedesche approfittano della supposta maggiore rivendibilita' per incrementare il prezzo iniziale a dismisura...

Il magheggio sta proprio li... ;)




Citazionema non mi pare che tra una 159 ed un serie 3 possano esserci differenze di chissa' quale entita' nel comportamente stradale...

ricordandoci che stiamo parlando di 159 2.0 td vs serie 3 2.0 ovviamente nessuna di chisà quale rilevanza... anzi... non è detto che non possa svettare l'italiana...

L'ho detto e lo ripeto... stiamo facendo questioni di lana caprina... le espressioni roboanti lette in questo 3ed non hanno alcun fondamento reale...
Se, poi, a tizio piace la BMW e quando sale in BMW, a prescindere da tutto, gli viene duro... beh... sarebbe stupido a comprare altro, potendo sborsare la cifra richiesta...

saturn_v

#286
Comunque teniamoi sempre a mente l'interessante punto giustamente sollevato da Tony....alla fine della fiera quanti sono quelli che sborsano veramente 40K e passa per una 320 d???
Quando entriamo nel mondo delel flotte aziendali i parametri ed i fattori in gioco cambiano radicalmente rispetto all'acquisto per i privati.
Poi ci sono i leasing che permettono all'utenza di metter le chiappe su mezzi che sarebbero effettivamente fuori dalla loro portata in caso di acquisto "vero".
So per certo che BMW e' tra i marchi presi piu' a leasing sul mercato Nordamericano

MarzulLaurus

^^^

Mah... non è detto che i medesimi discorsi non valgano anche per le altre...

saturn_v

#288
Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 11, 2009, 18:20:53
^^^

Mah... non è detto che i medesimi discorsi non valgano anche per le altre...

Sicuramente...ma Tony riteneva, probabilmente con cognizione di causa, che quantomeno in Italia i marchi Tedeschi sono particolarmente "aggressivi" nel settore delle flotte, con offerte buyback molto generose e termini molto favorevoli.....da un lato il mito del prodotto Tedesco superiore e costoso per la "gente comune", dall'altro politiche di marketing e commerciali che spingono tale prodotto al di fuori dalle transazioni di vendita tradizionali....una teoria interessante...che tra l'altro "spiegherebbe" l'estrema diffusione di certi mezzi il cui prezzo d'acquisto non e' proprio modico, considerando che in Italia non sono tutti benestanti...anzi e' al di sotto dei paesi piu' industrializzati della UE per quanto riguarda i redditi medi.


Da questa parte dell'Atlantico, e' cosa nota, come ho gia' detto prima, che BMW e' tra i marchi presi piu' a leasing, in percentuale considerevolmente maggiore rispetto ad altre case concorrenti.

Samurai X

Massì dai...hanno ragione saturn e laurus...nessuno compra una 320d pensando che vada più forte della 159 di pari motore...idem per dinamica...ma perchè gli piace di più...
If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.

Raven

un paio di preisazioni qua e là:

- che la 159 sia merda (come scritto da qualcuno) o faccia schifo (cazzo, pino, tu quoque!) non è stato nè detto, nè scritto nè pensato nè da me nè da quasi tutti gli altri. Walt ci ha un po' troppo pestato la mano. Sono stato la settimana scorsa su una 159 1.9 JTDm di un anno e mezzo di vita e continuo a reputarla una signora macchina.
Insisto sul fatto che, come detto da Pinto stesso, i contenuti in generle della 159 non arrivano a quelli della serie 3

- rapporto qualità prezzo? Nessuno ne ha mai parlato nè vi ha fatto riferimento: in questo campo probabilmente non è difficile trovare di meglio della serie 3. Il post iniziale del threa dava infatti per assunto che BMW fosse avanti a livelli irraggiungibili anche nel prezzo

Giusto per ribadirlo: con quella cifra prenderei 100 volte una V70 2.0D e se devo risparmiare prendo la V50 che con gli sconti applicati ha un rapporto qualità/prezzo/allestimento che in BMW si sognano
Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.

saturn_v

#291
Citazione di: Raven il Maggio 11, 2009, 21:46:13
un paio di preisazioni qua e là:

- rapporto qualità prezzo? Nessuno ne ha mai parlato nè vi ha fatto riferimento: in questo campo probabilmente non è difficile trovare di meglio della serie 3. Il post iniziale del threa dava infatti per assunto che BMW fosse avanti a livelli irraggiungibili anche nel prezzo


D'accordissimo....ma c'e' chi offre di piu' anche a livello propriamente di sofisticazione tecnologica, non necessariamente solo qualita', a prezzi piu' modici....

Se consideriamo alcune case, purtroppo non Italiane, BMW e' inarrivabile davvero solo sul prezzo e, diamo a Cesare quel che e' di Cesare, sui motori diesel.

MarzulLaurus

Citazione di: Raven il Maggio 11, 2009, 21:46:13

i contenuti in generle della 159 non arrivano a quelli della serie 3


anche se questo concetto è ancora lontano dall'esser chiarito...

Dato che ci sono diversi punti in cui l'italiana (che poi di italiano ha proprio poco) arriva e supera...

Raven

Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 11, 2009, 22:29:27
Dato che ci sono diversi punti in cui l'italiana (che poi di italiano ha proprio poco) arriva e supera...

quind tu potresti affermare che una 320d touring ed una 159 2.0JTDm SW sono alla resa dei conti sullo stesso piano?
Mi piacerebbe davvero tanto, ma io credo che questo, escludendo parametri del tutto personali come l'estetica, non corrisponda al vero.

Citazione di: saturn_v il Maggio 11, 2009, 21:51:31
D'accordissimo....ma c'e' chi offre di piu' anche a livello propriamente di sofisticazione tecnologica, non necessariamente solo qualita', a prezzi piu' modici....

Se consideriamo alcune case, purtroppo non Italiane, BMW e' inarrivabile davvero solo sul prezzo e, diamo a Cesare quel che e' di Cesare, sui motori diesel.

e i motori a benzina?
Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.

Homer

Citazione di: Raven il Maggio 11, 2009, 22:48:34
quind tu potresti affermare che una 320d touring ed una 159 2.0JTDm SW sono alla resa dei conti sullo stesso piano?
Mi piacerebbe davvero tanto, ma io credo che questo, escludendo parametri del tutto personali come l'estetica, non corrisponda al vero


quello che credo che alberto intenda dire e che tutti VOI TEDESCOFILI (:P) continuate a evitare di considerare è che se vuoi fare un confronto COMPLESSIVO dell'intera auto DEVI per forza di cose considerare tutti i fattori che la compongono... e questo vuol dire metterci dentro il prezzo, il piacere di guida, l'estetica (esterna ed interna)... ora si può probabilmente dire che globalmente come contenuti tecnici la BMW sia in questo momento il punto di riferimento del segmento (specie considerando principalmente le componenti relative a meccanica, motorizzazioni e comportamento stradale), ma resta il fatto che nel complesso NON SIA il top in tutto... perchè come comfort la C è superiore, come qualità di costruzione l'Audi è superiore, come comportamento stradale la 159 è pari o superiore, etc.etc.etc. Se vuoi dire che complessivamente la 320d sia il compromesso migliore te lo posso quotare, ma a che prezzo? non puoi dire "si ma nessuno ha fatto meglio di BMW a prezzi inferiori"...e grazie al cazzo! E' probabile che non sia fattibile...bmw non è scesa a compromessi a discapito del costo complessivo...altri han scelto di sacrificare qualcosa per contenere i costi (o per mancanza di competenza)
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

saturn_v

Citazione di: Raven il Maggio 11, 2009, 22:48:34
e i motori a benzina?


No, come motori a benzina, BMW non e' il meglio in assoluto...e' sicuramente tra i primi (ci mancherebbe), ma non superiore a tutti....semplicemente davanti a molti.....

I diesel, invece, da quel che sento dire e letto, credo siano veramente una spanna al di sopra degli altri.

Raven

Citazione di: Homer il Maggio 11, 2009, 22:54:56
Se vuoi dire che complessivamente la 320d sia il compromesso migliore te lo posso quotare, ma a che prezzo? non puoi dire "si ma nessuno ha fatto meglio di BMW a prezzi inferiori"...e grazie al cazzo! E' probabile che non sia fattibile...bmw non è scesa a compromessi a discapito del costo complessivo...altri han scelto di sacrificare qualcosa per contenere i costi (o per mancanza di competenza)

oooooohhhh!!!!
eccolo il bandolo della matassa!

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.

Homer

Citazione di: Raven il Maggio 12, 2009, 07:54:44
oooooohhhh!!!!
eccolo il bandolo della matassa!

si ma non ho capito che cosa vuoi dimostrare con questo... che se spendo più di un altro costruttore e rivendo il mio prodotto a un prezzo più alto del suo lo riesco a fare di più alta qualità? mi pare che non hai scoperto l'America...  ::) ::) ::)
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

TonyH

Citazione di: Raven il Maggio 11, 2009, 22:48:34
quind tu potresti affermare che una 320d touring ed una 159 2.0JTDm SW sono alla resa dei conti sullo stesso piano?

Io però aspetterei una prova prima di dare per spacciata la seconda....... ;)
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

Walt_TT

Citazione di: saturn_v il Maggio 11, 2009, 17:39:20

Walt

Il tuo e' un ragionamento pienamente condivisibile, quantomeno nei confronti di Lancia, Alfa e Francesi di qualche anno fa (la mia conoscenza si ferma li', non conosco bene la produzione recente)
Invece, tale discorso e' assolutamente errato nei confronti di molta concorrenza Jap che oggi offre un rapporto tra qualita'', tecnologia e prezzo inavvicinabile dai marchi Teutonici.
Purtroppo in Italia vi mancano molti modelli e il sol levante non offre molto all'utenza gasolio.
Hai perfettamente ragione quando citi la rivendibilita' e forse anch'io sotto questo aspetto, se vivessi ancora in Italia, dovrei mio malgrado "piegarmi" a comprare Crucco.
Fortunatamente, dal punto di vista automobilistico, vivo oltreoceano dove c'e' molta piu' scelta ed il mercato non e' "drogato" da eccessiva tassazione in base a cilindrata, potenza, etc...


Appena posso vado a vedere la nuova Mazda3 2.2 TD sport.