Novità ibride

Aperto da claudio53, Agosto 08, 2008, 08:59:18

Homer

io non vado sempre a tavola anzi.in autostrada uso sempre il cruise il problema è proprio il rendimento del motore.in vacanza andando proprio a passeggio rispettando in francia rigorosamente i limiti sulle statali ho fatto 17 che fa ridere considerando i 90 all'ora max di velocità...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Losna

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Miki Biasion

Citazione di: Losna il Agosto 13, 2008, 11:39:36
Un grosso aiuto la dà la 5^ molto corta, da meno di 30km/h a 1000 giri: metti la quinta e le tieni sempre, anche in curva, tranne agli stop e nei tornanti.

Bello! Anche la Tipo era così, infatti quando dovevo tener bassi i consumi viaggiavo sempre sfruttando questa caratteristica e i risultati si vedevano eccome!
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

TonyH

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

The Tramp


TonyH

Citazione di: The Tramp il Agosto 13, 2008, 23:26:45
Engine step?

Ma non avevi la Mini?

140cv.

Comprata nel 2005 e venduta quest'anno per la Mini.
Pazzia tenere un'auto solo 3 anni? spendaccione folle? certo. ma posso ancora permettermi il lusso di cambiare l'auto per sfizio, finchè dura, me lo godo. 8)
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

The Tramp

Citazione di: TonyH il Agosto 14, 2008, 14:18:21
140cv.

Comprata nel 2005 e venduta quest'anno per la Mini.
Pazzia tenere un'auto solo 3 anni? spendaccione folle? certo. ma posso ancora permettermi il lusso di cambiare l'auto per sfizio, finchè dura, me lo godo. 8)
Alimenti il mercato dell'usato.  ;D

claudio53

Io mi riferivo alla velocità costante, certo che in condizioni di decelerazione-riaccelerazione l'ibrido da i suoi vantaggi. Ma complessivamente in autostrada un buon turbodiesel, con una guida normale, da risultati migliori. E andando piano, come fa mia sorella con la sua Corolla 2.2 turbodiesel, si fanno percorrenze straordinarie, anche 25 km/l.
Con una guida ottimizzata, magari l'ibrido fa meglio, ma onestamente io non ho pazienza di fare la guida da economy run, a meno che sia in riserva e la prossima stazione di rifornimento sia lontana  :o

The Tramp

Citazione di: claudio53 il Agosto 18, 2008, 11:31:20
Io mi riferivo alla velocità costante, certo che in condizioni di decelerazione-riaccelerazione l'ibrido da i suoi vantaggi. Ma complessivamente in autostrada un buon turbodiesel, con una guida normale, da risultati migliori.

Non sono d'accordo.  :P

Patarix

A mio parere, la Prius riesce ad ottere risultati (in autostrada) tutto sommato abbastanza analoghi ad un Turbo Diesel proprio per come è stata disegnata, ovvero per il massimo rendimento aerodinamico. Sono convinto che in autostrada una Prius a velocità relativamente costante e dotata di un buon Turbo Diesel, otterrebbe dei risultati migliori.

La Lexus RX400h, che tecnicamente sfrutta la stessa tecnologia della Prius, ha dei vantaggi rispetto ad un X5 3.0d solo in città; in autostrada i consumi reali sono superiori.
Panama: "Where the World meets"

The Tramp

Citazione di: Patarix il Agosto 19, 2008, 23:29:26
A mio parere, la Prius riesce ad ottere risultati (in autostrada) tutto sommato abbastanza analoghi ad un Turbo Diesel proprio per come è stata disegnata, ovvero per il massimo rendimento aerodinamico. Sono convinto che in autostrada una Prius a velocità relativamente costante e dotata di un buon Turbo Diesel, otterrebbe dei risultati migliori.
Ripeto, avendo guidato la Croma 1,9 TdId, la VW Bora TDI (115), la G.Punto Mjet (55Kw) posso dirti con certezza che la Prius consuma di meno. Grazie all'ibrido (che tiene il regime incredibilmente basso), al ciclo Atkinson e ad un Cx favorevole.

CitazioneLa Lexus RX400h, che tecnicamente sfrutta la stessa tecnologia della Prius, ha dei vantaggi rispetto ad un X5 3.0d solo in città; in autostrada i consumi reali sono superiori.
L'unica (grossa) differenza è che la Rx400h NON è a ciclo Atkinson, monta la stessa unità della Rx350. Quindi è logico che il motore a ciclo OTTO non riesce a competere con un motore a ciclo Diesel, complice anche il minore rendimento calorifico del benzina. 

Se la Rx400h avesse un motore a ciclo Atkinson la situazione si ribalta, ma penalizza le prestazioni (potrebbero essere peggiori del Rx350).

TonyH

Citazione di: The Tramp il Agosto 20, 2008, 00:03:17
Ripeto, avendo guidato la Croma 1,9 TdId, la VW Bora TDI (115), la G.Punto Mjet (55Kw) posso dirti con certezza che la Prius consuma di meno. Grazie all'ibrido (che tiene il regime incredibilmente basso), al ciclo Atkinson e ad un Cx favorevole.

Solo l'ultima è valida, le altre a velocità costante no.
E il fatto che dici che consuma meno di auto con aerodinamiche meno favorevoli ne è la riprova.
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

The Tramp

Citazione di: TonyH il Agosto 20, 2008, 00:38:33
Solo l'ultima è valida, le altre a velocità costante no.
Tenere il regime incredibilmente basso: utile per tenere il termico nella fascia di maggior rendimento, staim parlando di 2000-2250 a velocità autostradali. Ricordo che è un 1500, non un 3500 V6.  ;)
Atkinson: Avere il rapporto di espansione 30% più lungo del rapporto di compressione permette di sfruttare al massimo la combustione del benzina. L'ente governativ americano EPA ha testato il motore avente un rendimento prossimo al 38%.

Questo, unito al primo punto, è quello che permette alla prius a fare il miracolo che i possessori riscontrano e che gli altri continuano a negare.  :)

CitazioneE il fatto che dici che consuma meno di auto con aerodinamiche meno favorevoli ne è la riprova.
Tecnicamente, due auto uguali, con lo stesso rendimento, ma uno a gasolio e l'altro a benzina, il gasolio dovrebbe consumare il 12% in meno.
Questo perché il contenuto energetico, in un litro di gasolio, è 12% in più di un litro di benzina: 38,6 contro 34,8 MJ . In Kg, i due carburanti quasi si equivalgono.

Quindi il fatto che la Prius riesce ad equivalere, se non a battere, un diesel in consumi è una prova che tutto il sistema funziona, nonostante lo svantaggio di misurare il carburante in litri.

Ultimamente, a causa delle normative ecologiche EuroX, complice anche la ricerca del maggior kW/l, il motore diesel ha perso rendimento consumando sempre di più rispetto al motore precedente. I 20 km/l che si riuscivano a fare in autostrada con i primi diesel ID ora non è più possibile, grazie a numerosi fattori. La BMW è l'eccezione, ma esso è un'atro paio di maniche.


TonyH

Ripeto, l'ibrido non centra una mazza, è solo per via dell'aerodinamica.
Fai la prova con un'auto tradizionale con la stessa aerodinamica, magari diesel, e vedrai che i consumi possono essere uguali se non migliori.
A velocità costante niente può battere il diesel, grazie al miglior rendimento e soprattutto alla possibilità di viaggiare con miscele molto magre.
Ibrido e ciclo atkinson sono solo dei veli di maya.

p.s. molti dei "miracoli" dei consumi derivano più dall'utente (a volte con comportamenti al limite del criminale) che dall'auto in sè.
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

Tarvos

Citazione di: TonyH il Agosto 20, 2008, 11:30:59
Ripeto, l'ibrido non centra una mazza, è solo per via dell'aerodinamica.
Fai la prova con un'auto tradizionale con la stessa aerodinamica, magari diesel, e vedrai che i consumi possono essere uguali se non migliori.
A velocità costante niente può battere il diesel, grazie al miglior rendimento e soprattutto alla possibilità di viaggiare con miscele molto magre.
Ibrido e ciclo atkinson sono solo dei veli di maya.

p.s. molti dei "miracoli" dei consumi derivano più dall'utente (a volte con comportamenti al limite del criminale) che dall'auto in sè.
che intendi affermare?  ??? ??? ???
anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.