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Pendenze

Aperto da Tarvos, Luglio 28, 2008, 11:00:47

mauring

Ovviamente il tutto deve funzionare anche al contrario in rilascio, cioe' la turbina pompa l'olio e la pompa fa girare il motore, altrimenti non avresti freno motore alcuno.

claudio53

Citazione di: Mauring il Luglio 29, 2008, 17:18:25
Questo nel cambio, pero', non nel convertitore.

Si certo, parlavo di selezione dei rapporti. In alcuni convertitori il blocco è idraulico, e non c'è in pratica usura.

claudio53

Citazione di: Mauring il Luglio 29, 2008, 17:20:50
Ovviamente il tutto deve funzionare anche al contrario in rilascio, cioe' la turbina pompa l'olio e la pompa fa girare il motore, altrimenti non avresti freno motore alcuno.

Però lo statore, che in realtà gira, ma solo in un senso (sta fermo quando la pompa è più veloce della turbina per aumentare la coppia), limita abbastanza l'effetto freno. Cioè quando la pompa gira molto più veloce della turbina lo statore è bloccato, l'olio arriva molto veloce sulla turbina e si ha moltiplicazione di coppia, poi quando le velocità di pompa e turbina sono simili lo statore gira e si ha un giunto idraulico senza moltiplicazione di coppia, quando la turbina gira più veloce della pompa lo statore gira sempre e limita la coppia frenante. Salvo errori od omissioni  8)

mauring

Citazione di: claudio53 il Luglio 29, 2008, 17:25:44
Però lo statore, che in realtà gira, ma solo in un senso (sta fermo quando la pompa è più veloce della turbina per aumentare la coppia), limita abbastanza l'effetto freno. Cioè quando la pompa gira molto più veloce della turbina lo statore è bloccato, l'olio arriva molto veloce sulla turbina e si ha moltiplicazione di coppia, poi quando le velocità di pompa e turbina sono simili lo statore gira e si ha un giunto idraulico senza moltiplicazione di coppia, quando la turbina gira più veloce della pompa lo statore gira sempre e limita la coppia frenante. Salvo errori od omissioni  8)

Infatti la coppia trasferita e' poca, e non credo nemmeno si riesca ad avviare un motore in discesa.
Forse giu' da Baldwin Street, in Nuova Zelanda  :-\ ;D

mauring

Citazione di: Mauring il Luglio 29, 2008, 17:31:19
Infatti la coppia trasferita e' poca, e non credo nemmeno si riesca ad avviare un motore in discesa.
Forse giu' da Baldwin Street, in Nuova Zelanda  :-\ ;D

Che poi non sono mica sicuro....  :-\ :-\ :-\

Con le ridotte dentro, altro che freno motore che aveva la Jeep ! Il convertitore lavorava benissimo anche al contrario.

claudio53

Citazione di: Mauring il Luglio 29, 2008, 17:36:09
Che poi non sono mica sicuro....  :-\ :-\ :-\

Con le ridotte dentro, altro che freno motore che aveva la Jeep ! Il convertitore lavorava benissimo anche al contrario.

Forse faceva da freno idraulico, cioè dissipava per attrito, vista la forte moltiplicazione fra ruota e turbina. Io , senza ridotte, notavo che il freno c'era, ma il motore non saliva mica tanto di giri, era più l'attrito che altro.

mauring

Citazione di: claudio53 il Luglio 30, 2008, 08:06:50
Forse faceva da freno idraulico, cioè dissipava per attrito, vista la forte moltiplicazione fra ruota e turbina. Io , senza ridotte, notavo che il freno c'era, ma il motore non saliva mica tanto di giri, era più l'attrito che altro.

No, no. Ti assicuro che in discesa, ridotte o no, bloccando il cambio in prima, ad esempio, il motore saliva fino anche al regime massimo, quasi come fosse un cambio meccanico.

claudio53

Citazione di: Mauring il Luglio 30, 2008, 09:55:02
No, no. Ti assicuro che in discesa, ridotte o no, bloccando il cambio in prima, ad esempio, il motore saliva fino anche al regime massimo, quasi come fosse un cambio meccanico.

Comunque il poco freno motore del cambio automatico è un dato conosciuto, forse nel tuo caso il convertitore era progettato per avere più freno motore, in genere è piuttosto scarso.

mauring

Citazione di: claudio53 il Luglio 30, 2008, 10:07:43
Comunque il poco freno motore del cambio automatico è un dato conosciuto, forse nel tuo caso il convertitore era progettato per avere più freno motore, in genere è piuttosto scarso.

Credo che il poco freno motore del cambio automatico sia dato anche dal fatto che lavora quasi sempre con marce lunghe (la prima della Jeep arrivava a 80 all'ora, la seconda ai 120), e in drive tende a mettere la marcia piu' alta, cosicche' rilasciando ti sembra di essere praticamente in folle.

Pero' se lo blocchi in una marcia bassa, il freno c'e'.

Alura, confermi ?

jimb0

Citazione di: Mauring il Luglio 30, 2008, 10:11:34
Alura, confermi ?

ma alura non e' affidabile: va in giro col suv dei puffi lui!

alura

Citazione di: Mauring il Luglio 30, 2008, 10:11:34
Alura, confermi ?

Il freno motore sulla mia e' molto ridotto quando e' in D. Usando il selettore aumenta con l'aumentare del numero di giri. Ovviamente con le ridotte e' forte ed impedisce alla macchina di prendere velocità in qualunque condizione che ho provato.... ma non mi pare di aver mai usate le ridotte con il cambio in D, solo in L (bloccato in 1a). D'altronde la necessità di usare le ridotte con l'automatico, visti i percorsi tutto sommato facili che mi e' capitato di provare, e' remota.

Le ridotte le usavo spesso con lo sportage, manuale, per poter procedere piano piano e con tanta coppia senza necessità di usare la frizione.

Citazione di: jimb0 il Luglio 30, 2008, 10:16:20
ma alura non e' affidabile: va in giro col suv dei puffi lui!

Pilla !  ;D
Kia Sorento = Oso nei Kart

The Tramp

Citazione di: Mauring il Luglio 30, 2008, 10:11:34
Pero' se lo blocchi in una marcia bassa, il freno c'e'.

Alura, confermi ?

Se confermo io va bene?  ;)

Non per nulla puoi mettere la leva del cambio in 2 o 1, per obblicare all'automatico a restare in seconda o in prima.