Successo Fiat Bravo

[Phormula]

Beh, chi ricorda la situazione di Fiat nel 2003 si ricorda che i titoli erano ad un passo dall'essere classificati come spazzatura, l'azienda a detta di molti era ad un passo dal fallimento, si vociverava che GM l'avrebbe comprata per poi tenersi solo i Diesel e i veicoli commerciali e per risalire la china hanno dovuto fare un aumento di capitale. Il valore delle azioni è legato al rischio di impresa, ed è chiaro che quando l'azienda è a rischio fallimento, questo si rifletta sul valore delle azioni.

[Losna]

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[Phormula]

E' vero, ma sappiamo tutti che il mercato azionario non obbedisce a criteri di stretta razionalità.

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guarda che il valore di un titolo è determinato da domanda ed offerta, mica dagli analisti o dai giornalisti o dalle agezie di rating....

e infatti non mi fido dell'azionario per quello.
Se il valore di un azined è x la capitalizzazione deve essere x punto. Invece con questo sistema si valuta la singola azione non la società col risultato di avere una speculazione diffusa.

Iod a quel che ne so l'investimento deve essere sul lungo termine per essere industarilemtne compatibile.

[Losna]

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[Losna]

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[Phormula]

In fondo, si. Però se ti metti nei panni del Sig. Rossi qualunque che aveva le azioni Fiat nel 2003 e leggeva della crisi su tutti i giornali, magari correva a vendere per paura di restare con un cerino in mano. E viceversa oggi, che legge su tutti i giornali di successi superiori alle previsioni, si precipita a comprare.

[Losna]

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Stai dicendo una marea di cazzate.

Tu stai dicendo che la capitalizzazione totale delle azioni dovrebbe corrispondere al "valore dell'azienda".
Il problema è proprio qui: qual'è il valore di un'azienda?  Quello di vendita? Quello di realizzo?  Quello contabile?  NO!
L'unico criterio per valutare un'azienda è quello di FARE UNA PREVISIONE sui suoi utili futuri.
Ed è quello che fa il mercato (o meglio, questo lo fanno gli analisti), ma ha un grosso limite: quello che le previsioni non si realizzino.

Di grazia, tu come calcoleresti il valore di un'azienda?

Anzitutto basarsi su uno storico di almeno 5 anni.
Valutare la crescita di fatturato, l'utile finale escluso operazione intragruppo, lo share di prodotto, il mercato del prodotto core ecc ecc

Da ignorante dico che nell'azionario l'investitore medio (cosi come il piccolo ndr) è il primo che perde e l'ultimo che guadagna.

Non è un sistema trasparente è bacato dall'origine, mentre un obbligazionario è più trasparente.

[Phormula]

Esatto. In un certo senso è viziato da anni di guadagni facili con i titoli di stato, se l'è presa in quel posto con i bond argentini e adesso ha scoperto la borsa ma non ha ancora capito che dietro le azioni ci sono aziende reali. E spesso con questo suo modo di fare finisce per favorire il guadagno di investitori più attenti e che sanno quel che vogliono.

[Losna]

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[claudio53]

Dogui, abbi pazienza, torna a parlar di macchine.

... mah, non saprei 

[Losna]

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[Losna]

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[Tarvos]

ribadisco, ribadisco.  meglio di auto che di soldi...ed ho detto tutto... 

che, se sono i suoi, parli e faccia pure