L'intruglio del Belinassu

[Miki Biasion]

si potrebbe usare anche l'olio d'oliva... solo che deve essere trattato

Trattato in quale modo?

[pasquale83]

dipende dal tipo di olio
se non ricordo male varia soprattutto in base all'aidità e alla viscosità

cmq dal wikipedia la risposta del perchè il motore diesel può funzionare con qualciasi olio
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Origini del motore diesel

Questo tipo di motore si deve all'inventore tedesco Rudolph Diesel che lo realizzò nel 1892. Il brevetto venne concesso il 23 febbraio 1893. Inizialmente il motore era stato pensato dal suo inventore in modo che potesse utilizzare diversi tipi di carburanti tra i quali anche la polvere di carbone. La sua presentazione ufficiale si ebbe all'Esposizione Universale di Parigi del 1900. In questo caso il carburante utilizzato era l'olio di arachidi. Attualmente il carburante maggiormente utilizzato nei motori diesel è il gasolio tanto che il termine motore a gasolio è divenuto sinonimo di motore diesel.
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ecco il link
http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_Diesel

[TonyH]

Il ciclo diesel può andare bene con qualsiasi cosa.
Ma il problema è il sistema di iniezione. L'olio è molto più denso del gasolio, e comprimerlo a 1600bar non è che una cosa così semplice e facile....

[pasquale83]

Il ciclo diesel può andare bene con qualsiasi cosa.
Ma il problema è il sistema di iniezione. L'olio è molto più denso del gasolio, e comprimerlo a 1600bar non è che una cosa così semplice e facile....

è tutta una questione di specializzazione della ricerca
mi spiego..
se la ricerca cammina in una direzione per 20-30-40 anni e arriva a certi risultati...
è ovvio che non si può fare la stessa cosa con un altro tipo di sostanza e pretendere le stesse cose in poco tempo...

se non si comincia a spingere su  una "politica" per i biocarburanti .. non avremmo mai la stessa tecnologia

(non so se mi son spiegato benissimo )

[TonyH]

Bisogna prima appurare che i carburanti siano veramente "bio".
Perchè l'olio di colza, purtroppo, attualmente non lo è. Per essere prodotto necessita di notevoli emissioni di Co2, quindi il bilancio Well-to-Wheel è svantaggioso...

[pasquale83]

Bisogna prima appurare che i carburanti siano veramente "bio".
Perchè l'olio di colza, purtroppo, attualmente non lo è. Per essere prodotto necessita di notevoli emissioni di Co2, quindi il bilancio Well-to-Wheel è svantaggioso...

mi spieghi un pò meglio questo particolare?

[Miki Biasion]

Il ciclo diesel può andare bene con qualsiasi cosa.

Come mai riesce ad adattarsi a qualsiasi carburante? Comunque, togliendo per un attimo il problema del sistema di iniezione, io credo che andrebbero valutate con attenzione le emissioni inquinanti, non mi pare ci siano molti studi a riguardo, o mi sbaglio?

[_GABBER]

è vero che il diesel brucia di tutto..il problema sono proprio i sistemi di iniezione....common rail, pre iniezioni, pressioni sempre + alte...già usando il diesel si possono andare incontro a problemi se x caso ha qlc impurità...immaginarsi ad usare altre sostanze...

[pasquale83]

Come mai riesce ad adattarsi a qualsiasi carburante? Comunque, togliendo per un attimo il problema del sistema di iniezione, io credo che andrebbero valutate con attenzione le emissioni inquinanti, non mi pare ci siano molti studi a riguardo, o mi sbaglio?

tutte le sostanze infiammabili hanno una loro temp. di autoaccensione
una volta raggiunta quella temperatura si innesca la reazione

sai il funzionamento del ciclo diesel?

[_GABBER]

tutte le sostanze infiammabili hanno una loro temp. di autoaccensione
una volta raggiunta quella temperatura si innesca la reazione

sai il funzionamento del ciclo diesel?

si ok x assurdo un motore diesel potrebbe funzionare anche a benzina, visto che ritardando l'anticipo di accesione (x il suo minor tempo di combustione) si potrebbe ottenere la combustione (o meglio esplosione con quel rapporto di compressione) al giusto momento

[TonyH]

Come mai riesce ad adattarsi a qualsiasi carburante

Perchè si accende per mera compressione. Figurati che i primi prototipi andavano a............polvere di carbone.....

mi spieghi un pò meglio questo particolare?

Perchè la colza va coltivata, e per coltivarla servono macchinari (che emettono Co2), va trattata (producendo Co2), va trasportata (altra Co2). E inoltre non va a sostituire caseggiati o fabbricati, ma a sostituire altri vegetali che assorbono già di loro Co2.
Può essere utile per diminuire la dipendenza dal petrolio, ma per l'effetto serra è dannosa. Anzi, figurati che a causa della colza l'indonesia è diventata il terzo produttore mondiale di Co2

[pasquale83]

Perchè la colza va coltivata, e per coltivarla servono macchinari (che emettono Co2), va trattata (producendo Co2), va trasportata (altra Co2).

vabbè ma anche l'estrazione del petrolio comporta produzione di CO2
trivellazione
estrazione->trasporto->trasformazione->distribuzione

E inoltre non va a sostituire caseggiati o fabbricati, ma a sostituire altri vegetali che assorbono già di loro Co2.

però anche sottraendo spazio alle altre colture cmq contribuisce alla produzione di O2 e all'assorbimento di CO2 come tutti i vegetali

Può essere utile per diminuire la dipendenza dal petrolio, ma per l'effetto serra è dannosa. Anzi, figurati che a causa della colza l'indonesia è diventata il terzo produttore mondiale di Co2

questo dato secondo me va esaminato un pò meglio però ...

[TonyH]

vabbè ma anche l'estrazione del petrolio comporta produzione di CO2
trivellazione
estrazione->trasporto->trasformazione->distribuzione
però anche sottraendo spazio alle altre colture cmq contribuisce alla produzione di O2 e all'assorbimento di CO2 come tutti i vegetali

Si, ok, ma il problema è che fa come tutte le altre cose già in uso, quindi non contribuisce affatto alla diminuzione dei gas serra.....

[pasquale83]

Si, ok, ma il problema è che fa come tutte le altre cose già in uso, quindi non contribuisce affatto alla diminuzione dei gas serra.....

no però diminuisce le polveri sottili se non erro
ed è già un bel passo avanti

poi il problema di fondo sta nella scetticità della ricerca attualmente!
se si scoraggiano tutte le nuove energie alternative non andremo mai avanti!
finito il petrolio che si fà?
oppure.. se il petrolio continua a salire grazie a magheggi noi potremmo rimanere succubi delle "loro" scelte? non è meglio cominciare ad avere un pò di autonomia?

si dice che alimentare il nostro parco auto con olio di colza(biodiesel) è impossibile perchè non c'è sufficiente superfice coltivabile in italia per garantire una produzione di colza ...
vabbè cominciamo a produrrre almeno il 10% di quello possibile(non necessario)
cominciamo a comprarlo anche dagli stati meglio "forniti"
e imponiamo alle compagnie di distribuzione di carburante di additivare il gasolio con il 5% di bio combustibile
e così si comincia ad alleggerire la dipendenza dal petrolio .............. secondo me

[Miki Biasion]

tutte le sostanze infiammabili hanno una loro temp. di autoaccensione
una volta raggiunta quella temperatura si innesca la reazione

sai il funzionamento del ciclo diesel?

Si questo lo so benissimo, quello che non capisco è come fa un motore sviluppato per un certo carburante a funzionare senza problemi con uno totalmente diverso come l'olio di colza, tutto quì

Perchè si accende per mera compressione. Figurati che i primi prototipi andavano a............polvere di carbone.....

Nei primissimi esperimenti non usò, Diesel, un qualche derivato dell'ammoniaca?