V8 Turbodiesel Ford

[alberto]

Per non parlare poi del famigerato 3.0 M-jet, addirittura esposto al Motorshow di un paio di anni fa..e lì lì per entrare in produzione!!! 

Io aggiungerei anche un'altra cosa: almeno gli altri ce l'hanno dove montarlo 'sto V8 diesel...

[Lupo]

Io aggiungerei anche un'altra cosa: almeno gli altri ce l'hanno dove montarlo 'sto V8 diesel...

Dici che sulla 147 non ci sarebbe stato? 

[Homer]

abbiamo la Quattroporte e la Thesis che andrebbero benissimo...

[Lupo]

abbiamo la Quattroporte e la Thesis che andrebbero benissimo...

Più sulla Quattroporte, sulla Thesis nascerebbero gli stessi problemi di cui parlavi prima riguardo al montarlo sulla S80, purtroppo...
ma tanto han deciso di farla morire!

[Homer]

Più sulla Quattroporte, sulla Thesis nascerebbero gli stessi problemi di cui parlavi prima riguardo al montarlo sulla S80, purtroppo...
ma tanto han deciso di farla morire!

si beh ovvio...su una Thesis a trazione integrale quantomeno... o più facilmente sulla prossima 169 se veramente sarà a TP...cmq il V6 va bene anche su 159 e Brera...

[alberto]

si beh ovvio...su una Thesis a trazione integrale quantomeno... o più facilmente sulla prossima 169 se veramente sarà a TP...cmq il V6 va bene anche su 159 e Brera...

E il V8? al momento 4p a parte non c'è spazio... ma voi ce la vedete una maserati TD?

[Miki Biasion]

molto più rispetto al quattromila e passa a benzina?

Si, il peso, specialmente quando si parla di motori del genere, è bello differente, anche se con la tecnologia attuale va riducendosi. Ma è anche vero che, a parità di tecnologia...

Ad esempio, la Touareg V10 TDI pesa molto molto più della V8 a benzina.

[Homer]

e grazie al piffero...uno è v10 e l'altro v8, uno è turbo e l'altro aspirato...

[Miki Biasion]

e grazie al piffero...uno è v10 e l'altro v8, uno è turbo e l'altro aspirato...

Hai ragione, ma mi è venuto in mente quel caso perchè, mentre molte riviste elogiavano in maniera assurda la V10, qualcuna (non faccio nomi, Evo) fece notare che la differenza era invece sensibile, per non dire mostruosa

Comunque, tieni conto, anche a parità di architettura, tipo V8 biturbodiesel vs V8 biturbobenzina, c'è comunque una certa differenza di peso, più o meno accentuata a seconda che uno dei due sia più moderno nella costruzione. La differenza di peso è fatta dagli accessori (turbine, intercooler, in primis) ma anche dalla costruzione stessa del motore, i diesel solitamente sono comunque più pesanti per ovvie ragioni

[Sauron]

la mia domanda è: fra un 4.2 (?) V8 aspirato e un 3.6 TD quanti kg pensate ci ballino? tipo 0, tipo 50 o tipo 200? No, perché se parliamo di 50...

E se parliamo del 4.2 supercharged? Quanti kg di differenza? (ok, qui ci sono  anche cv in più...)

[Miki Biasion]

la mia domanda è: fra un 4.2 (?) V8 aspirato e un 3.6 TD quanti kg pensate ci ballino? tipo 0, tipo 50 o tipo 200? No, perché se parliamo di 50...

E se parliamo del 4.2 supercharged? Quanti kg di differenza? (ok, qui ci sono  anche cv in più...)

Con precisione non saprei, credo almeno una 50ina, conta però che sono tutti kg che si aggiungono sul muso, quindi sbilanciano la ripartizione dei pesi. Inoltre non si tratta di solo motore, devi anche contare altre cose come la trasmissione diversamente dimensionata (e con trasmissione intendo il cambio, i semiassi e vari), immagino anche qualche dettaglio del vano motore.

Nel caso che ho citato prima della Touareg, la differenza era davvero tanta, mi pare che nel complesso ci ballassero 150kg circa, dovrei controllare.

[Sauron]

Con precisione non saprei, credo almeno una 50ina, conta però che sono tutti kg che si aggiungono sul muso, quindi sbilanciano la ripartizione dei pesi. Inoltre non si tratta di solo motore, devi anche contare altre cose come la trasmissione diversamente dimensionata (e con trasmissione intendo il cambio, i semiassi e vari), immagino anche qualche dettaglio del vano motore.

Beh, non credo che per il V8, specie se supercharged usino gli stuzzicadenti come semiassi

Nel caso che ho citato prima della Touareg, la differenza era davvero tanta, mi pare che nel complesso ci ballassero 150kg circa, dovrei controllare.

V8 vs V10? ceteris paribus?

[Madbob]

Hai ragione, ma mi è venuto in mente quel caso perchè, mentre molte riviste elogiavano in maniera assurda la V10, qualcuna (non faccio nomi, Evo) fece notare che la differenza era invece sensibile, per non dire mostruosa

Comunque, tieni conto, anche a parità di architettura, tipo V8 biturbodiesel vs V8 biturbobenzina, c'è comunque una certa differenza di peso, più o meno accentuata a seconda che uno dei due sia più moderno nella costruzione. La differenza di peso è fatta dagli accessori (turbine, intercooler, in primis) ma anche dalla costruzione stessa del motore, i diesel solitamente sono comunque più pesanti per ovvie ragioni

Inoltre i turbo necessitano di intecooler (che vanno riempiti di liquidi refrigerante e molte volte le case dichiarato il peso a vuoto di liquidi) e, particolare da non trascurare, i diesel necessitano di cambi con ingranaggi più grossi per supportare la coppia in eccesso, maggiori accorgimento per limitare le vibrazioni etc etc ...

Tanto per fare un esempio:
-Mercedes ML 500 (4.966cc V8): 2.100kg
-Mercedes ML 320CDI (2.987cc V6): 2.110kg. 

[Miki Biasion]

Beh, non credo che per il V8, specie se supercharged usino gli stuzzicadenti come semiassi

Certamente no, ma questo nuovo V8 TD mi sa che ha più coppia di brutto, normalmente questi V8 passano i 650nm

V8 vs V10? ceteris paribus?

Non ho capitus un cassus.... Comunque, V8 vs V10 perchè il V8 è l'unico paragonabile, come potenza, al V10 biturbodiesel, del resto questo V8 turbodiesel Ford avrà ben meno cv del V8 aspirato a benzina I dati comunque sono questi

Touareg V8                    Touareg V10 TDI
310cv, 410nm                 313cv, 750nm
225km/                          225km/h
2185 kg                          2610 kg

Nell'articolo non solo mettevano l'accento sulla ben diversa erogazione (pesantemente a favore del V8) ma parecchio anche sulla guidabilità, parecchio inficiata sulla diesel a causa del notevolissimo aggravio di peso sull'anteriore.

[Miki Biasion]

Inoltre i turbo necessitano di intecooler (che vanno riempiti di liquidi refrigerante e molte volte le case dichiarato il peso a vuoto di liquidi) e, particolare da non trascurare, i diesel necessitano di cambi con ingranaggi più grossi per supportare la coppia in eccesso, maggiori accorgimento per limitare le vibrazioni etc etc ...

Perchè dici "inoltre"? Sono le stesse cose che ho detto io   Ma quand'è che esce la suv Alfa? Chissà che non riescano a mantenerne contenuta la massa