Video Master-Test.

Aperto da diabolik82, Ottobre 18, 2005, 20:32:15

&re@

Citazione di: pino il Ottobre 21, 2005, 11:24:28
Capisco, però mi piacerebbe avere una macchina più sportiva, e poi non è che a parte l'improponibile, per me, 3.2 le altre GT a benzina siano tanto meglio della diesel  ;)
Hehe, è che io faccio parte di quella schiera di irriducibili che concepiscono l'auto sportiva solo a benza, non farci caso ;)

diabolik82

Citazione di: &re@ il Ottobre 21, 2005, 10:50:30
Resta il fatto che basare le nostre considerazioni su quanto si vede da questo filmato, per auto con gommatura diversa, e con prezzi diversi (e di parecchio, in taluni casi), lascia il tempo che trova.
La Peugeot 407 è un cesso? Che mi frega, mica la devo comprare... ma se è un cesso, non lo desumo sicuramente da questo breve filmato...

Non è un cesso, ma non è sicura. il che fa passare in secondo piano le altre qualità. Oltretutto non stiamo parlando di berlinette sportive.....se una 306 GTI è nervosa chissenefrega, non va in mano a tutti. Ma se progetti una berlina da famiglia con quelli (evidenti) risposte alla cazzo......hai toppato qualcosa :-X

X precisare. Si. 159 aveva il VDC inserito. Ma anche Serie 3....ma guardate quanto si imbarca e le evidenti correzioni del sistema che si notato. Al confronto 159 sembra che stia posteggiando all'Ikea...

&re@

Ok, diabo, da questo filmato puoi sentenziare tutto questo, complimenti...

Miki Biasion

Citazione di: diabolik82 il Ottobre 21, 2005, 13:07:30
Non è un cesso, ma non è sicura. il che fa passare in secondo piano le altre qualità. Oltretutto non stiamo parlando di berlinette sportive.....se una 306 GTI è nervosa chissenefrega, non va in mano a tutti. Ma se progetti una berlina da famiglia con quelli (evidenti) risposte alla cazzo......hai toppato qualcosa :-X

X precisare. Si. 159 aveva il VDC inserito. Ma anche Serie 3....ma guardate quanto si imbarca e le evidenti correzioni del sistema che si notato. Al confronto 159 sembra che stia posteggiando all'Ikea...

Scommetto che la 407 non aveva l'esp, vero?
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

IZ

Scusate ma non avrebbe senso fare un test con le auto con caratteristiche differenti.
Quindi parto dal presupposto che o tutte con ESP o tutte SENZA.

E visto che non ci sono prove tangibili trovo "pregiudizievole" il comportamento di chi dice che una ha l'ESP e l'altra NO, l'altra è favortia e l'altra no.

diabolik82

Citazione di: &re@ il Ottobre 21, 2005, 13:11:41
Ok, diabo, da questo filmato puoi sentenziare tutto questo, complimenti...

Dai su....si vede benissimo come "rimbalza" non frenata nel cambio di direzione....

IZ

Per la cronaca.

TUTTE LE 407 SI VENDONO CON L'ESP, sia BENZINA sia DIESEL.

Miki Biasion

Citazione di: IZ il Ottobre 21, 2005, 13:15:32
Scusate ma non avrebbe senso fare un test con le auto con caratteristiche differenti.
Quindi parto dal presupposto che o tutte con ESP o tutte SENZA.


Assolutamente d'accordo, tra l'altro in un test di stabilità si dovrebbe provare l'auto sia con sia senza eps, giusto per farsi un'idea della bontà del suo comportamento nature ;)

Citazione di: diabolik82 il Ottobre 21, 2005, 13:15:44
Dai su....si vede benissimo come "rimbalza" non frenata nel cambio di direzione....

Mah, effettivamente si muove un pò di più ma potrebbe benissimo essere una differente taratura dell'esp, meno costrittiva nella bmw rispetto all'alfa, sono solo ipotesi comunque... sarebbe interessante leggere i commenti dell'articolo a riguardo
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

&re@

La 407 più economica viene 21.351€ (da 4R)
La Vectra 5 porte più economica 23.461€
La 159 più economica viene 28.151€

Ci sono 6800€, o se preferite 13 milioni abbondanti, fra una 407 e una 159.
Secondo voi possono essere auto che si rivolgono allo stesso target?
Porcogiuda il risultato della 159 è eccellente, ma confrontato con quelli di BMW e MB, non con quelli di auto che costano dieci milioni (e oltre) in meno! Semplicemente, NON sono macchine in concorrenza diretta.
Se ci mettiamo una Picanto, la 407 diventa miracolosamente una belva da misto?

IZ

Non penso che le prestazioni telaistiche siano influenzate piu di tanto dal prezzo. La Focus precedente aveva un ottimo telaio ma non per questo nonostante il prezzo minore era peggiore di, non so, un a3

&re@

Ok, ma non è questo che voglio dire...
Semplicemente, chi compra una 407 non comprerà mai una 159, quindi metterle a confronto in una prova lascia il tempo che trova.
E comunque, voglio sperare che parte di quei 13 milioni sia spesa anche per le migliori qualità tecniche, altrimenti vuol dire che sono "solo" finiture o aggeggi elettronici...

IZ

Citazione di: &re@ il Ottobre 21, 2005, 13:50:51
Ok, ma non è questo che voglio dire...
Semplicemente, chi compra una 407 non comprerà mai una 159, quindi metterle a confronto in una prova lascia il tempo che trova.
E comunque, voglio sperare che parte di quei 13 milioni sia spesa anche per le migliori qualità tecniche, altrimenti vuol dire che sono "solo" finiture o aggeggi elettronici...

Be la comparazione serve anche per giustificare la qualita maggiore. Ok che la tecnica non dovrebbe dipendere in maggior misura dal prezzo ma comuqnue il rapporto c'è. Se una 159 sbanda come una 407 allora l'ar non sarebbe poi tanto sportiva come si vorrebbe far credere. Idem se sotituissimo la s3 alla 159.

pino

Citazione di: IZ il Ottobre 21, 2005, 14:09:22
Be la comparazione serve anche per giustificare la qualita maggiore. Ok che la tecnica non dovrebbe dipendere in maggior misura dal prezzo ma comuqnue il rapporto c'è. Se una 159 sbanda come una 407 allora l'ar non sarebbe poi tanto sportiva come si vorrebbe far credere. Idem se sotituissimo la s3 alla 159.

La S3 surclasserebbe la 159 in prestazioni motoristiche, sulla stabilità non penso ci sarebbero differenze abissali ;)
Alfa Romeo Giulia 210 CV Q4 Competizione
Lancia Ypsilon multijet MomoDesign

vatanen

la 407 aveva esp palesemente disinserito....e oltretutto il pilota non controsterza,secondo me è stato messo volutamente in crisi il telaio!!!addirittura affronta la prova a gas mollato,mentre le altre auto su asciutto con gas costante(l'ho intuito perchè l'auto quasi non rallenta dopo le sterzate e non soffre di beccheggio)....

tra alfa e bmw con esp e nella stessa prova,si nota come alfa abbia molto più rollio....e non vedo tanta diff nel raddrizzarsi,forse bmw è più tendente al sovrasterzo da buona tp....

io non voglio far polemica,ma non mi fido dei giornalisti e dei montaggi video...vorrei vedere tutte le auto nelle stesse prove e guidate nello stesso modo prima di guidicare!!!

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

IZ

Citazione di: vatanen il Ottobre 21, 2005, 15:09:45
la 407 aveva esp palesemente disinserito....e oltretutto il pilota non controsterza,secondo me è stato messo volutamente in crisi il telaio!!!addirittura affronta la prova a gas mollato,mentre le altre auto su asciutto con gas costante(l'ho intuito perchè l'auto quasi non rallenta dopo le sterzate e non soffre di beccheggio)....

tra alfa e bmw con esp e nella stessa prova,si nota come alfa abbia molto più rollio....e non vedo tanta diff nel raddrizzarsi,forse bmw è più tendente al sovrasterzo da buona tp....

io non voglio far polemica,ma non mi fido dei giornalisti e dei montaggi video...vorrei vedere tutte le auto nelle stesse prove e guidate nello stesso modo prima di guidicare!!!


Queste sono tutte opinioni soggettive, è comunque difficile dire cio che ha fatto il pilota, è difficile dire se l'esp era disinserito o no...non avrebbe avuto senso e poi perche penalizzare la 407?
Non capisco perche si debba sempre andare a trovare il lato nero delle cose.

La soluzione piu semplice è quella giusta (rasoio di occam). La 407 ha quella reazione perche non è al livello delle altre macchine.