esp - 35% incidenti

Aperto da monnezza, Giugno 28, 2005, 14:41:55

Homer

Citazione di: jagitalia il Giugno 29, 2005, 10:53:02
no ma intendevo, quali sono le auto su cui non si può disattivare l'esp?

(per le cantonate, ne ricordo qualcuna di più: Classe A ad esempio..)

Alfa 147 GTA, tutte le Opel, le Mercedes (almeno quelle non sportive), la Mégane RS (e di conseguenza le altre Mégane e penso quindi Laguna & compagnia bella)...vado avanti? :P
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

kaos

Citazione di: jagitalia il Giugno 29, 2005, 09:48:59
io è questo che non riesco a capire.

se fai i 70 al'ora cosa casso te ne frega se ci sono o no? e se poi le puoi scollegare?

mah....sarò io eh..

te lo spiego in poche parole perchè non voglio tutta sta roba.....perchè significa avere 50 centraline che se un giorno scazzano (e ormai vista la qualità sempre più scadente dell'elettronica di massa usata in queste cose accade sempre più spesso) non riesco più ad aprire le portiere per entrare in macchina, oppure mi si spegne la macchina per i cazzi suoi mentre sto in autostrada a 130......e altre mille cazzate che possono essere provocate da malfunzionamenti elettronici.....senza contare l'aggravio di peso assurdo per le centraline, mille km di cablaggi che non si sa mai dove casso vanno ecc ecc.....
Ti basta?
;D
Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.

diabolik82

Citazione di: jagitalia il Giugno 29, 2005, 11:03:06
io non penso che ci sia tanta differenza fra i guidatori di ieri e di oggi... non è che una volta erano tutti coscienziosi e prudenti...

Vero, ma è anche vero che c'era molta meno gente imbranata....

Questo perchè la doppia debriata, il controsterzo, manutenzione frequente facevano desistere parecchie persone dallo sbattersi dallo prendere la patente....
Oggi basta che sai fare un parcheggio e te la affibbiano...

am1

Citazione di: Homer il Giugno 29, 2005, 11:04:05
Alfa 147 GTA, tutte le Opel, le Mercedes (almeno quelle non sportive), la Mégane RS (e di conseguenza le altre Mégane e penso quindi Laguna & compagnia bella)...vado avanti? :P

:o

(PS: la megane RS l'hanno modificata e adesso so può togliere  ;) hannorifatto anche lo sterzo, pare perfetta adesso :o )

diabolik82

Citazione di: Homer il Giugno 29, 2005, 11:04:05
Alfa 147 GTA, tutte le Opel, le Mercedes (almeno quelle non sportive), la Mégane RS (e di conseguenza le altre Mégane e penso quindi Laguna & compagnia bella)...vado avanti? :P

La Classe C ce l'ha disinseribile.......e una C220 o una C270 elegance è l'antitesi della sportività :P

am1

Citazione di: kaos il Giugno 29, 2005, 11:05:31

Ti basta?
;D

si mi basta, perchè non c'entra una fava con l'argomento "sicurezza ed efficacia" di cui si parlava ;D

gm64

Citazione di: diabolik82 il Giugno 29, 2005, 10:54:45
Del caso TT il 90% delle colpe era appunto dei guidatori, che arrivando da una A4 erano incapaci di domare una vetture spiccatamente sportiva.

E l'alleggerimento alle alte velocità era la stessa cosa che accadeva alle 911, solo che su quella, andando in mano a un pubblico ristretto e raffinato, le bizze erano considerate "roba da manici"

Certo che i costruttori tedeschi hanno un'abilità a farci credere che i deficenti siamo noi e le loro macchine sono perfette, le classe A si ribalvano perchè mettevamo il cuscino sul sedile e si alzava il baricentro, ma loro sono comprensivi e allora hanno fatto di tutto per accontentarci, hanno evitato che si ribaltasse.
Sulla TT ci sono moltissime prove (anche di giornali tedeschi) che oltre i 200 si alzava dietro... e non riusciva a controllarla neanche un pilota esperto (e neanche l'esp), ma hanno messo un alettoncino dietro per dare un carico posteriore, ma hanno avuto l'abilità di dire che chi voleva la guida sportiva poteva non metterlo...
Non aveva niente a che vedere con la 911 (che tra l'altro gia da tanto ha l'alettone che si solleva a velocità)

am1

allora mb si può staccare...
allora???? sto elenco di auto con esp fisso?????

AHHAHAHA patakke! ;D

diabolik82

Citazione di: gm64 il Giugno 29, 2005, 11:12:18
Sulla TT ci sono moltissime prove (anche di giornali tedeschi) che oltre i 200 si alzava dietro... e non riusciva a controllarla neanche un pilota esperto (e neanche l'esp), ma hanno messo un alettoncino dietro per dare un carico posteriore, ma hanno avuto l'abilità di dire che chi voleva la guida sportiva poteva non metterlo...
Non aveva niente a che vedere con la 911 (che tra l'altro gia da tanto ha l'alettone che si solleva a velocità)

Le prime 911 avevano lo stesso identico problema dellaTT, ovvero che la forma a cucchiaio causava un'enorme portanza alle alte velocità.
E su entrambe han dovuto mettere un "diruttore dinamico" (non è un alettone....) per spezzare il flusso e quindi diminuire drasticamente la portanza.

solo che 30 anni fa un'auto "garibaldina" era un pregio, perchè faceva la differenza tra un guidatore normale e un pilota.Oggi è un difetto.....

mtbsport

Citazione di: jagitalia il Giugno 29, 2005, 11:06:40
:o

(PS: la megane RS l'hanno modificata e adesso so può togliere  ;) hannorifatto anche lo sterzo, pare perfetta adesso :o )

Si ma l'hanno irrigidita quasi del 70%  ;)
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diabolik82

Tra l'altro....pure Atos, Matiz e Move avevano serissimi problemi di stabilità verticale....
Ma li i costruttori se ne sono sbattuti le palle ::)

am1

bhe se fanno l'auto con l'attico (vedi la mia amata agila..) ...

Nickee

Citazione di: diabolik82 il Giugno 29, 2005, 11:21:32
Tra l'altro....pure Atos, Matiz e Move avevano serissimi problemi di stabilità verticale....
Ma li i costruttori se ne sono sbattuti le palle ::)

ci mancherebbe, ma una matiz non è una macchina realizzata per fare lo slalom tra i birilli a 130 all'ora.

gm64

Citazione di: diabolik82 il Giugno 29, 2005, 11:17:53
Le prime 911 avevano lo stesso identico problema dellaTT, ovvero che la forma a cucchiaio causava un'enorme portanza alle alte velocità.
E su entrambe han dovuto mettere un "diruttore dinamico" (non è un alettone....) per spezzare il flusso e quindi diminuire drasticamente la portanza.

solo che 30 anni fa un'auto "garibaldina" era un pregio, perchè faceva la differenza tra un guidatore normale e un pilota.Oggi è un difetto.....
Chiamali come vuoi, ma non mi dire che le hanno modificate perchè non sappiamo guidare, anche le porsche di 30 anni fa avevano un'appendice aereodinamica (almeno per uso sportivo, vedi rs) e prima ancora avevano la nomina di non stare in strada (le velocità erano anche inferiori)

diabolik82

Citazione di: Nickee il Giugno 29, 2005, 11:24:07
ci mancherebbe, ma una matiz non è una macchina realizzata per fare lo slalom tra i birilli a 130 all'ora.


Peccato che le ruote le alzavano a 60km/h..... ::)

Citazione di: gm64 il Giugno 29, 2005, 11:24:07
Chiamali come vuoi, ma non mi dire che le hanno modificate perchè non sappiamo guidare, anche le porsche di 30 anni fa avevano un'appendice aereodinamica (almeno per uso sportivo, vedi rs) e prima ancora avevano la nomina di non stare in strada (le velocità erano anche inferiori)

Per carità...mi va benissimo che le abbiano modificate...dicevo solamente che una buona dose di colpa ce l'avevano anche i guidatori. Che non erano abituati alle reazioni molto più secche e repentine di un'auto sportiva qual'era la TT.
E come se io pretendessi di guidare da cazzone una Ferrari come faccio con la Panda 750....secondo te quando ci metto ad appiccicarmi a un muro o abbracciare un albero? ;)