Altri confronto Germania Giappone.....

[stella]

Scusa... ma a me della discussione che state facendo non me ne fotte niente e manco ci provo a farti ragionare... ormai ti si conosce ... in piu' ti ricordo che Lexus e' Toyota e che l'Italia non e' certo il suo mercato fondamentale. Negli usa vende 8 modelli diversi... LS, GS, ES, IS, SC, LX, GX ed RX. Suppongo che le cose cambieranno parecchio da noi, con la nuova IS...

Cambieranno le cose quando proprorarnno 5-6-7 motorizzazioni diverse per OGNI modello diverso e non solo un motore per ogni modello diverso! Daiiii cazzarola... Come si fa?!

[saturn_v]

Stella...mi sa che stiamo divagando

Si l'offerta Giapponese e' piu' limitata rispetto a quella Tedesca (mancano fino a questo momento le supersportive, tanto per fare un esempio a parte lo sporadico esempio della superlativa Nissan Skyline...) ma questo cosa c'entra con una superiorita' tecnica o qualitativa???
L'offerta GLOBALE Giapponese, poi non e' che sia tanto limitata: abbiamo Toyota (con relativo marchio premium Lexus), Honda (Acura), Nissan (Infiniti) e Subaru...prova a guardare le gamme GLOBALI di tale marche.
Non sto neanche considerando marchi "second tier" come Mazda o Mitsubishi che hanno (o hanno avuto in passato come Mitsubishi) modelli molto interessanti.
I Giapponesi fino ad ora non hanno investito sui diesel perche' non ritenuto strategici GLOBALMENTE e a lungo termine...non dimentichiamoci questa espressione "strategia di lungo termine" quando parliamo degli Asiatici.....
Un mio conoscente, guarda caso tedesco, lavora per l'automotive division di Thyessen Group a sai cosa mi ha detto??? che i requisiti di qualita' piu' alti sono quelli richiesti da Toyota e Honda.....
Si i Jap non costruiscono barocchismi a 4 ruote come la Maybach o insulsi pseudo panzer sportivi pacchiani e napoleonici come le AMG 55 o 65 con inserti in pietra naturale che magari ti lasciano a piedi per l'elettronica impazzita..credimi non ne sentiamo il bisogno, I Jap sono molto pratici (comunque aspettiamo appena arriva il V-10 Nissan in fase di collaudo, il V-8 Honda e le versioni ipervitaminizzate delle Lexus GS e IS gia' in programma, la nuova Toyota Supra...allora ci divertiremo anche li....)
Che i Tedeschi si concentrassero meglio a fare auto piu' affidabili con un buon rapporto qualita' prezzo piuttosto che impegnare ingenti risorse finanziarie in veicoli dalla dubbia utilita'....credimi ci guadagnerebbero di piu' data anche la crisi economica che attanaglia la Germania.
Quando si scende a livello piu' pratico e "terrestre" non c'e' storia, ad esempio per una persona come me che cercava una berlina sportiva pepata senza dovermi fare un mutuo, i costruttori Giapponesi offrivano e tuttora offrono, sul mercato Americano, i prodotti piu' performanti, affidabili ed accessoriati nella categoria "circa 3 litri" 6 cilindri,  con prezzi sensibilmente inferiori alle concorrenti Germaniche, con buona pace di BMW, Audi e MB!!!

[saturn_v]

Ma scusa Stella ti rendi conto che, comunque, certe motorizzazioni sono SOLO per il mercato Italiano?
Che senso ha la 523??? o la 316? tipico vorrei ma non posso...Bellissime carrozzerie e motori morti...mi immagino che scatto fulmineo...0-100 in 11 sec.!!!!
Meglio concentrarsi su meno variazioni ma piu' qualita' ed affidabilita'!!!

[stella]

Io credo che le auto inutili come dici tu AMG M S RS servano intanto a studiare e proggredire sulle potenze specifiche e quindi si studiano materiali più resistenti scocche più rigide ammortizzatori specifici e via dicendo.
La 'sfida', che le 3 Tedesche fanno, tra di loro innanzitutto, porta sempre ad una evoluzione tecnologica.
Se tutti fossero d'accordo per fare i motori foffa saremmo ancora con il 3000 a 4 cilindri da 160 cv, col diesel a pompa rotativa meccanica senza turbo e via dicendo.

Anche la Cayenne Turbo, o la Touareg 5.0 TDI, che casso servono, eppure, caro mio, a contarle quante ce ne sono.

[stella]

Ma scusa Stella ti rendi conto che, comunque, certe motorizzazioni sono SOLO per il mercato Italiano?
Che senso ha la 523??? o la 316? tipico vorrei ma non posso...Bellissime carrozzerie e motori morti...mi immagino che scatto fulmineo...0-100 in 11 sec.!!!!
Meglio concentrarsi su meno variazioni ma piu' qualita' ed affidabilita'!!!

In America la ES che motori monta, scusa? E la IS? E la RX?

[saturn_v]

Se mi parli di M5 ....forse....un motore supersofisticato....le AMG a 2 valvole per cilindro con monoblocco in ghisa e compressore non credo proprio che si parli di evoluzione tecnica.....ma solo di strafalcionerie per quanto godibili prestazionalmente...ma allora tanto meglio una Chrysler 300 C SRT8 che offre tecnologia tutto sommato simile e meno della meta' del prezzo e ti diverti come un matto comunque...
Non e' che la mia Trans Am del 1973 con 630 Cv sia il massimo in termini di tecnologia dai......
Poi si puo' progredire anche costruendo auto piu' abbordabili e vicine al grande pubblico (con maggior ritorno finanziario puro) con motori altrettanto sofisticatissimi...il 4 cilindri 2 litri da 240 CV della Honda S2000 o l'elasticissimo 3.2 litri da 283 CV della Acura TL sono altrettanto sofisticati come quello della M5 (solo piu' piccoli) e sicuramente BEN PIU' sofisticati di una AMG 55.


Qui in USA di Cayenne se ne vedono, ma molte di piu' Infiniti FX 
Di Touareg manco l'ombra....se ne ho viste 2 o 3 e' troppo...

[saturn_v]

La ES monta da qualche giorno il nuovo 3.5 litri della Avalon
La GS monta un 6 cilindri 3 litri ed un V-8 di 4.3 litri
La RX monta o un 3.3 litri o un 4 litri IBRIDO.
In casa BMW invece non c'e' logica...che senso ha fare una 525, 528 e una 530 entrambe a 6 cilindri come aveniva fino ad un paio di anni fa??? risorse sprecate IMHO.
Ora almeno hanno un po' razionalizzato, 525 e 530

[stella]

Stiamo cambiando discorso.

Comunque, son d'accordo con te che la M.B. alle alte prestazioni (le AMG) fan sorridere (eufemismo). Per il resto però... EH!

[stella]

La ES monta da qualche giorno il nuovo 3.5 litri della Avalon
La GS monta un 6 cilindri 3 litri ed un V-8 di 4.3 litri
La RX monta o un 3.3 litri o un 4 litri IBRIDO.
In casa BMW invece non c'e' logica...che senso ha fare una 525, 528 e una 530 entrambe a 6 cilindri come aveniva fino ad un paio di anni fa??? risorse sprecate IMHO.
Ora almeno hanno un po' razionalizzato, 525 e 530

Quindi confermi ciò che ho detto!
UN SOLO motore per la ES!!!
Due SOLI motori per la GS!
UN SOLO motore per la Rx!

Proprio come qui in Italia!
E dov'è tutta sta supremazia tecnologica?!?   Fan si e no 4 motori intutto!!!

[massimiliano]

Certo che siete veramente un mercato a parte negli USA... Mi chiedo anche a che cosa servono mai le auto da 283 Hp quando superate le 55 Mph i poliziotti cominciano a sparare alle gomme 

Forse avevano più senso i motori che facevano fino a qualche anno fa, come il V8 LEXUS della Ls400 oppure quei bestioni made in USA che erano molto più docili.

[Homer]

Ma le macchine son fatte del solo motore?! Se mi rispondi si vado dai vigili e cerco di farmi ridare il JTD della mia stilo...e da domani vado al lavoro con quello!

[stella]

Ma le macchine son fatte del solo motore?! Se mi rispondi si vado dai vigili e cerco di farmi ridare il JTD della mia stilo...e da domani vado al lavoro con quello!

Mi domandavo quando avresti fatto la domanda a cui non esiste risposta?!?

Se leggessi i tutti i post eviteresti certe affermazioni ridicole!

[Homer]

Mi domandavo quando avresti fatto la domanda a cui non esiste risposta?!?

Se leggessi i tutti i post eviteresti certe affermazioni ridicole!

se leggessi tutti i post mi troverei di fronte a tantissime affermazioni ridicole...direi 5780 finora (per difetto, intanto che scrivo la presente avrai sicuramente aggiunto un'altra "perla" alla tua collezione)...quindi una più una meno...

[Homer]

Cmq la risposta alla mia domanda c'è eccome...ed è un semplice NO...

[saturn_v]

Stella ma dove vuoi arrivare???
Secondo te fare 1000 cubature diverse dello stesso motore e' superiorita' tecnologica???
I Jap fanno meno motori (in termine di cubature) ma quei pochi sono tutti superiori rispetti ai rivali..come la mettiamo?
L'offerta Giapponese e' orientativamente questa in USA, 4 cilindri intorno ai 1.6 litri per le city car, 4 cilindri 2 litri per le economy car, 4 cilindri intorno ai 2.5 litri per le entry level family car, 6 cilindri intorno ai 3 litri per le premium family car e le entry level luxury o sport sedan, 8 cilindri intorno ai 4 litri per le premium sport sedan e luxury sedan....penso che basti e avanzi....a tutto cio' si aggiungono gli ibridi e qualche unita' sovralimentata come il 2.5 litri Subaru il quale ricordiamolo, costruisce le trazioni integrali migliori del mondo a detta degli esperti.