Haldex, torsen, bim bum bam, ma in discesa ? ? ?

[mauring]

Me lo sono sempre chiesto: quale schema di traz. integrale funziona meglio in discesa ?

Parlo di discesa ripida e fondo viscido.

Ad esempio l'haldex funziona anche a rovescio ? Ossia, se il freno motore tende a bloccare le ruote motrici dell "asse preferenziale", viene rilevata la differenza di velocita' con l'altro asse e prelevata coppia da quello chiudendo la frizione ? O funziona solo per differenze positive ? 

[baranzo]

la trazione integrale serve a trasferire la coppia in accelerazione, in frenata il bloccaggio dovrebbe essere impedito dall'abs, ed essere quindi indipendente dal tipo di trazione.

[am1]

nessuna, in rilascio la trazione non incide

[mauring]

la trazione integrale serve a trasferire la coppia in accelerazione, in frenata il bloccaggio dovrebbe essere impedito dall'abs, ed essere quindi indipendente dal tipo di trazione.

Scusa, ma l'abs puo' intervenire solo allargando le pinze dei freni.

Se sto usando solo il freno motore, l'abs nulla puo' 

[mauring]

nessuna, in rilascio la trazione non incide

Non e' vero.

Prova a rilasciare il gas repentinamente con una marcia bassa sul ghiaccio, magari in curva 

E' molto meglio che la trazione, e quindi anche il freno motore, sia ripartito sulle 4 ruote.

[am1]

Non e' vero.

Prova a rilasciare il gas repentinamente con una marcia bassa sul ghiaccio, magari in curva

E' molto meglio che la trazione, e quindi anche il freno motore, sia ripartito sulle 4 ruote.

ahhh stai parlando di rally... io avevo capito scendere una discesa chiano chiano col freno tirato...

[baranzo]

Non e' vero.

Prova a rilasciare il gas repentinamente con una marcia bassa sul ghiaccio, magari in curva

E' molto meglio che la trazione, e quindi anche il freno motore, sia ripartito sulle 4 ruote.

questo è vero, comunque il massimo della decelerazione lo ottieni in ogni caso frenando al limite del bloccaggio, quindi magari con la trazione integrale avrai meno problemi di bloccaggio usando il freno motore ma in entrambi i casi la cosa migliore da fare è sempre frenare.

[mauring]

ahhh stai parlando di rally... io avevo capito scendere una discesa chiano chiano col freno tirato...

Lo sai benissimo che con fondi molto viscidi il freno te lo devi quasi scordare.

E siccome una 4x4 dovrebbe dare il meglio di se' proprio su questi fondi, mi domandavo quale schema fosse il migliore non in trazione, ma, appunto, in rilascio.

[vatanen]

Me lo sono sempre chiesto: quale schema di traz. integrale funziona meglio in discesa ?

Parlo di discesa ripida e fondo viscido.

Ad esempio l'haldex funziona anche a rovescio ? Ossia, se il freno motore tende a bloccare le ruote motrici dell "asse preferenziale", viene rilevata la differenza di velocita' con l'altro asse e prelevata coppia da quello chiudendo la frizione ? O funziona solo per differenze positive ? 

la landrover aveva il freno a mano sull'albero di trasmissione apposta per le discese,così da non dover usare i freni sulle ruote... non so che trasmissione montasse,ma quella è la migliore per fondi viscidi...

[am1]

ma, appunto, in rilascio.

ok, eccolo li. In rilascio il comportamento è IDENTICO per tutte le trazioni...

quella cosa che hai detto, che fa presa, non è più rilascio ma è trazione. A quel punto la miglior trazione in discesa, è la stessa che si comporta emglio in salita, e sul piano. Credo sia il torsen

[baranzo]

le nuove land rover hanno il sistema di controllo della trazione per le discese ripide, in pratica imposti la velocità desiderata e tramite l'azione combinata di abs, controllo della trazione e differenziale a controllo elettronico per la ripartizione della coppia permette di scendere da qualunque pendio senza slittare.

quindi il miglior sistema di trazione integrale è quello completamente elettronico

[mauring]

ok, eccolo li. In rilascio il comportamento è IDENTICO per tutte le trazioni...

Ma cosa dici 

Caso limite: Siamo in una discesa ghiacciata, scali un terza-seconda secco con:

A) una bmw 320 anni '80 
B) una traz. anteriore
C) una traz. anteriore con haldex per il post.
D) una traz. post. con haldex per l'anteriore
E) una TI con torsen
F) una TI con terzo diff. normale

Secondo te non cambia niente ? 

[am1]

le nuove land rover hanno il sistema di controllo della trazione per le discese ripide,

e con loro, anche BMW; a dispetto degli scettici, devo dire che funziona bene. Si sente un rumore come se mettessi la meccanica nel tritaghiaccio, ma funziona

[am1]

 

[mauring]

le nuove land rover hanno il sistema di controllo della trazione per le discese ripide, in pratica imposti la velocità desiderata e tramite l'azione combinata di abs, controllo della trazione e differenziale a controllo elettronico per la ripartizione della coppia permette di scendere da qualunque pendio senza slittare.

quindi il miglior sistema di trazione integrale è quello completamente elettronico

Solo che a volte tu selezioni '10Km/h', e lui, durante la discesa, compilce un buca secca, si setta ai 180