[Da: Test Lancia musa] Turbo(diesel)-Lag

Aperto da Claudio53, Maggio 04, 2005, 08:30:41

Claudio53

Tutti i turbodiesel che ho provato sono vuoti o sotto i 2000, o sotto i 1900, o 1800 o 1700. Cambia poco, anzi cambi tanto perchè se non cambi marcia non vai via. Credo che i turbo, soprattutto diesel, siano da consigliare solo con il cambio automatico.
Se si vuole una buona erogazione ci sono gli aspirati di cubatura adeguata (a benzina solamente) o i turbo a bassa pressione stile Volvo non T5 (anche qui solo a benzina).
Punto. Anzi due punti e punto e virgola, come direbbe Totò  :o 8)

mtbsport

Citazione di: Claudio53 il Maggio 04, 2005, 08:30:41
Tutti i turbodiesel che ho provato sono vuoti o sotto i 2000, o sotto i 1900, o 1800 o 1700. Cambia poco, anzi cambi tanto perchè se non cambi marcia non vai via. Credo che i turbo, soprattutto diesel, siano da consigliare solo con il cambio automatico.
Se si vuole una buona erogazione ci sono gli aspirati di cubatura adeguata (a benzina solamente) o i turbo a bassa pressione stile Volvo non T5 (anche qui solo a benzina).
Punto. Anzi due punti e punto e virgola, come direbbe Totò  :o 8)

Esagerato....
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Homer

Citazione di: Claudio53 il Maggio 04, 2005, 08:30:41
Tutti i turbodiesel che ho provato sono vuoti o sotto i 2000, o sotto i 1900, o 1800 o 1700. Cambia poco, anzi cambi tanto perchè se non cambi marcia non vai via. Credo che i turbo, soprattutto diesel, siano da consigliare solo con il cambio automatico.
Se si vuole una buona erogazione ci sono gli aspirati di cubatura adeguata (a benzina solamente) o i turbo a bassa pressione stile Volvo non T5 (anche qui solo a benzina).
Punto. Anzi due punti e punto e virgola, come direbbe Totò  :o 8)

Non son d'accordo...è solo questione di abitudine...all'inizio magari, specie se si è abituati a tenere il motore giù di giri, si resta spiazzati...ad esempio da quando mi han rubato la stilo son abituato con la punto a tenere marce alte, tanto non va un cazzo cmq...quando passo sulla Punto JTD Van aziendale (passavo, il mio collega "titolare" dell'auto l'ha demolita contro un fuoristrada  :'( :'( :'() mi capita magari sovrappensiero di cambiare in rapida successione le marce e di trovarmi sottocoppia...ma bastan pochi minuti per riprendere il "giro"...basta tirare un po' di più le marce non cambiando a 2000 giri e voilà, si sta sempre nel range di coppia adatto e si ottiene una guida 10 volte più brillante ;)
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

MB

Citazione di: Panda/Sauron il Maggio 04, 2005, 00:16:53
ovviamente, se qualcuno ha dati da 4R...

quello che ho notato, comunque, è una differenza notevole come ripresa, anche prima ma specie nella zona turbo, come reattività al pedale dell'acceleratore. L'effetto è di una vettura ben più briosa, non so che dire. sarà per la curva a punta, sarà per i 19,9 kgm a 2200 rpm... mah.

Confermo, a provarle entrambe, almeno per quanto riguarda la Polo del 2000, la differenze è netta, non è di poco conto, te ne accorgi subito.
La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...

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fulltimer

Citazione di: vigggi il Maggio 03, 2005, 08:11:48
il 1.3 mjt non è sicuramente un fulmine di guerra (anche se pensavo moooltooo peggio su una macchina da quasi 1,2 tonnellate) e di fatti non si rivolge, come peraltro non si rivolge la musa  ;) :D ;D , a chi vuole correre... comunque l'ho trovato un gioiellino di regolarità, nessun ritardo di turbo o quant'altro.... semplicemente spinge quel poco che può (considerando comunque che a 2.000 giri ha la stessa coppia di un 2.0 benza aspirato a 4.000 giri) ma spinge in maniera molto omogenea...
io comunque ho il cambio dfn e puo ben essere che la mappatura del motore sia diversa... il motore mi è sembrato il motore più regolare e tranquillo mai guidato... unica scossa sentita è stata una scalata in sorpasso...
per quel che riguarda la salita ho fatto solo 2 km di salita ma è una salita del 10% con 3 tornanti (fatti in 3 con clima acceso) e non ho mai avuto la sensazione che la macchina non ce la facesse... anche se con la stilo in quei tornanti volendo tolgo... l'asfalto.....
conclusioni: motore adatto a chi vuole essere trasportato in giro a poco prezzo (tanto già la macchina costa cara  :P )
ciao ciao

sabato scorso ho avuto modo di usare il touran 1.9 tdi da 90 cv 7 posti che è stato acquistato insieme al doblò 1.3 mjtd 7 posti...90 cv per ...quanto eprsa il touran 1500 km...ecco non commento....
In doblò in compenso è un fulmine!
ottimista..sempre e in ogni momento!

diabolik82

Citazione di: Homer il Maggio 04, 2005, 08:50:57
Non son d'accordo...è solo questione di abitudine...all'inizio magari, specie se si è abituati a tenere il motore giù di giri, si resta spiazzati...ad esempio da quando mi han rubato la stilo son abituato con la punto a tenere marce alte, tanto non va un cazzo cmq...quando passo sulla Punto JTD Van aziendale (passavo, il mio collega "titolare" dell'auto l'ha demolita contro un fuoristrada  :'( :'( :'() mi capita magari sovrappensiero di cambiare in rapida successione le marce e di trovarmi sottocoppia...ma bastan pochi minuti per riprendere il "giro"...basta tirare un po' di più le marce non cambiando a 2000 giri e voilà, si sta sempre nel range di coppia adatto e si ottiene una guida 10 volte più brillante ;)

E Claudio cosa ha detto scusa? ::) :P

Lui ha detto "per avere spinta ai bassissimi regimi devi avere o tanti cc. oppure un soft-turbo" e te gli rispondi "ma non è vero! se il TDI lo tieni su di giri non è morto" :P

Homer

Citazione di: diabolik82 il Maggio 04, 2005, 09:46:25
E Claudio cosa ha detto scusa? ::) :P

Lui ha detto "per avere spinta ai bassissimi regimi devi avere o tanti cc. oppure un soft-turbo" e te gli rispondi "ma non è vero! se il TDI lo tieni su di giri non è morto" :P

Claudio ha scritto un post di 6 righe...se leggi solo le prime 2 non vale  ::) Claudio ha detto che i diesel moderni son consigliabili solo con l'automatico...io dico che è solo questione di abitudine... ok?
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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diabolik82

Anche secondo me l'automatico col diesel è l'optimum.......

Perchè tra il range ridotto dei super-diesel e la frizioni granitiche è una rottura di palle stare sempre lì a smanettare....

Homer

Citazione di: diabolik82 il Maggio 04, 2005, 09:57:07
Anche secondo me l'automatico col diesel è l'optimum.......

Perchè tra il range ridotto dei super-diesel e la frizioni granitiche è una rottura di palle stare sempre lì a smanettare....

frizioni granitiche?!?!?!!?!? Quella della Stilo era più morbida di quella della Punto, della Volvo e della maggior parte di auto che ho guidato  :o :o :o Sulla comodita' dell'automatico son d'accordo invece, anche se non lo vedo così fondamentale
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Miki Biasion

Citazione di: Homer il Maggio 04, 2005, 10:25:32
frizioni granitiche?!?!?!!?!? Quella della Stilo era più morbida di quella della Punto, della Volvo e della maggior parte di auto che ho guidato  :o :o :o Sulla comodita' dell'automatico son d'accordo invece, anche se non lo vedo così fondamentale

Sono d'accordo.... Casso e poi stò diabolik si spaccia per il cultore della guida dura e pura, mollaccione!!! :P :P :P
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

mtbsport

Citazione di: diabolik82 il Maggio 04, 2005, 09:57:07
Anche secondo me l'automatico col diesel è l'optimum.......

Perchè tra il range ridotto dei super-diesel e la frizioni granitiche è una rottura di palle stare sempre lì a smanettare....
Ehhhhhhhhhhhh !?!?!?!?!

Smanettare cosa?
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http://www.ilpistone.com/smf/index.php?action=profile;u=7160

stella

Citazione di: Homer il Maggio 04, 2005, 09:55:10
Claudio ha scritto un post di 6 righe...se leggi solo le prime 2 non vale ::) Claudio ha detto che i diesel moderni son consigliabili solo con l'automatico...io dico che è solo questione di abitudine... ok?

E io dico che proprio i diesel moderrni li puoi usare col cambuio manuale, quelli vecchi, senza turbina variabile, erano meglio con l'automatico, proprio per l'elevato turbolag. Il contrario. Boh...

diabolik82

Citazione di: Miki Biasion il Maggio 04, 2005, 10:29:16
Sono d'accordo.... Casso e poi stò diabolik si spaccia per il cultore della guida dura e pura, mollaccione!!! :P :P :P

Guardati la mia firma per cosa intendo per auto sportiva :P

Altro che monovolumotti di ghisa naftopropulsi ;)

Citazione di: mtbsport il Maggio 04, 2005, 10:52:17
Ehhhhhhhhhhhh !?!?!?!?!

Smanettare cosa?

Il casso....smanettare il casso........ ::) ::)

Prova a tirare col vecchio TDI130....poi vediamo se non ti viene una crisi isterica a tenerlo in coppia.....

diabolik82

Citazione di: stella il Maggio 04, 2005, 11:25:03
E io dico che proprio i diesel moderrni li puoi usare col cambuio manuale, quelli vecchi, senza turbina variabile, erano meglio con l'automatico, proprio per l'elevato turbolag. Il contrario. Boh...

La turbina variabile incide relativamente poco...

il 2.0d da 136cv ce l'aveva, ma sotto i 1800 giri era un'agonia...sembrava un OM coi filitri intasati....

Miki Biasion

Citazione di: diabolik82 il Maggio 04, 2005, 11:58:03
Guardati la mia firma per cosa intendo per auto sportiva :P

Bla bla bla... senza contare il discorso dell'aria condizionata... buuuuuuuu :P :P :P :P :P :P ;D

Citazione di: diabolik82 il Maggio 04, 2005, 11:58:03
Prova a tirare col vecchio TDI130....poi vediamo se non ti viene una crisi isterica a tenerlo in coppia.....

Beh dai, non ho guidato il motore in questione ma con tutti i turbodiesel basta tenersi sopra i 2000 giri... almeno fino ai 4000 vanno tutti, c'è quello che allunga un pò di più e quello che allunga un pò di meno, ma grosso modo siamo li. Molti però si fanno ingannare dalla spinta ai 2000 giri e sono convinti che quando si esaurisce questa sensazione di spinta occorra cambiare marcia, peccato però che la potenza massima la si raggiunga sempre intorno ai 4000 giri.  ;)
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