Da Auto di Aprile: spunti

[Blaze]

Le frizioni a comando idraulico sono ora talmente diffuse che non solo ne sono dotate praticamente tutte le vetture di segmento C, ma buona parte delle B.

Veramente anche la mia Mini dell'89 ha la frizione a comando idraulico (quando l'ho scoperto sono rimasto un po' così...)

[Miki Biasion]

non per scassare...ma una volta lessi un intervista ad un possessore di testarossa che dichiarò che bruciare la frizione era un attimo...il Barn se non sbaglio ha detto che col Maranello doveva PRIMA alzare la frizione senza toccare il gas..POI accelerare...
ciò dimostra che cambi manuali e coppie e potenze molto elevate sono difficili da gestire...non è questione di essere "mollaccioni e belinate varie" (ne riparliamo quando avrete 40 anni furbetti... ) è che probabilmente in MB hano fatto 2 conti e detto: il 90% delle 320 CDI ha l'automatico, vista appunto l'impostazione "comodosa"...anzichè fare un frizione speciale, costosa etc...riduciamo la coppia, che tanto ce n'è abbastanza..per quel 10% che "vuole" il manuale a tutti i costi..e via...

Che è la stessa cosa che stò dicendo io Quanto al "mollaccioni"... na na ormai ve lo tenete

[Claudio53]

Suggerimento: le Mercedes col cambio manuale (e gli interni in skai) le vogliono i tassisti, in Italia. E dello 0-100, a loro gliene frega un cazzo, gli frega che il cambio faccia 400.000 km.

[Madbob]

Unaq sola domanda, mi parlate di frizione multi dischi, pesantezza della frizione stessa, etc etc, ma scusate, le frizioni non son servo assistite? Beh, che me frega a me se devo sopportare 10 Nm o 12.000 Nm, basta tarare a dovere la servoassistenza; oppure no?
Io avevo la 190 e la frizione, anche dopo 180.000 km, era ancora una piuma, senza manutenzione di rito.

[monnezza]

Unaq sola domanda, mi parlate di frizione multi dischi, pesantezza della frizione stessa, etc etc, ma scusate, le frizioni non son servo assistite? Beh, che me frega a me se devo sopportare 10 Nm o 12.000 Nm, basta tarare a dovere la servoassistenza; oppure no?
Io avevo la 190 e la frizione, anche dopo 180.000 km, era ancora una piuma, senza manutenzione di rito.

mad la durezza è un problema risolvibile ma su certe coppie devi anche saper gestire il pedale e avere sensibilità cosa che magari con gli anfibi non hai 

[Madbob]

mad la durezza è un problema risolvibile ma su certe coppie devi anche saper gestire il pedale e avere sensibilità cosa che magari con gli anfibi non hai 

Non vedo, sinceramente il problema; se ho una coppia X, userò un motorino idraulico per la servo assistenza Y, se ho una coppia di 2X (ipotizzando che lo sforzo raddoppi anch'esso), utilizzerò un motorino con cilindrata 2Y. Non vedo il problema sinceramente. Sempre che le frizioni siano servo assistite, è una cosa che ignoro e che non sò. 

[Claudio53]

Non vedo, sinceramente il problema; se ho una coppia X, userò un motorino idraulico per la servo assistenza Y, se ho una coppia di 2X (ipotizzando che lo sforzo raddoppi anch'esso), utilizzerò un motorino con cilindrata 2Y. Non vedo il problema sinceramente. Sempre che le frizioni siano servo assistite, è una cosa che ignoro e che non sò. 

Generalmente non sono servoassistite, credo sia abbastanza critico come servo.

[mariner]

Generalmente non sono servoassistite, credo sia abbastanza critico come servo.

normalmente più "servoassisti" più perdi sensibilità....ovvio che il problema si può risolvere (altrimenti i TIR sarebbero inguidabili)..il punto e se e quanto convenga installare un ambaradan idraulico da paura...

[Claudio53]

normalmente più "servoassisti" più perdi sensibilità....ovvio che il problema si può risolvere (altrimenti i TIR sarebbero inguidabili)..il punto e se e quanto convenga installare un ambaradan idraulico da paura...

Mi sa che devi fare un servo a inseguimento di posizione, o mettere un sensore torsiometrico. Costerebbe meno un cambio auto, penso. Però mi pare di ricordare che una Porsche turbo aveva una qualche forma di servoassistenza alla frizione, Miki Biasion porsciomane  , ne sai nulla 

[Miki Biasion]

Mi sa che devi fare un servo a inseguimento di posizione, o mettere un sensore torsiometrico. Costerebbe meno un cambio auto, penso. Però mi pare di ricordare che una Porsche turbo aveva una qualche forma di servoassistenza alla frizione, Miki Biasion porsciomane  , ne sai nulla 

Miki Biasion porsciomane sinceramente non ricorda nulla di particolare, però faccio una piccola precisazione: perchè parlate di servoassistenza alla frizione come di una cosa tanto rara? Ma la maggior parte delle auto moderne non ha la frizione a comando idraulico? 

[Claudio53]

Miki Biasion porsciomane sinceramente non ricorda nulla di particolare, però faccio una piccola precisazione: perchè parlate di servoassistenza alla frizione come di una cosa tanto rara? Ma la maggior parte delle auto moderne non ha la frizione a comando idraulico? 

E' idraulica, ma non c'è un servofrizione a depressione come il servofreno, semplicemente sfrutti il torchio idraulico per ridurre lo sforzo aumentando la corsa. Almeno, per quello che mi consta. Infatti la frizione non cambia di durezza a motore spento, i freni sì 

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Losna]

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[Cizu]

Aggiungo: sia con il comando idraulico che con quello a cavo, è possibile, aumentando la corsa UTILE del pedale, ridurre lo sfrorzo....  si tratta di leve, meccaniche od idrauliche che siano....  il concetto è quello del cambio (pensate a quello della bicicletta, che aumentando il numero di pedalate, cioè la corsa del pedale, ci permette di faticare di meno....).

Il comnado idraulico può essere utilizzato come una LEVA, ma NON come un SERVO...

Poi magari mi sbaglio, qualcuno preparato può approfondire?

il dizionario tecnico dell'automobilismo (che comunque fornisce conoscenze moooolto generali) parlando della frizione fa accennamento al:
A spostare il piatto spingidisco provvede una apposita leva fulcrata e munita di un cuscinetto reggispinta sulla quale agisce il dispositivo di comando (a cavo flessibile o di tipo idraulico a seconda dei casi) collegato al pedale. La molla e' di norma una sola, del tipo a diaframma, ma non mancano esempi di frizioni dotate di una serie di molle elicoidali. Su alcune vetture da competizione si utilizzano frizioni dotate di piu' dischi.


pare che parli proprio di leve, immagino quindi che per rendere il lavoro del ginocchio meno faticoso la soluzione piu' semplice sia di dimensionare i bracci di queste leve.

ovvio che aumentando la corsa della frizione viene fuori una bella schifezza.

ma tanto qua si sta parlando di auto non per il piacere di guidarle 

[Losna]

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